Подцаст: Мој супруг има психозу

Како се осећа психоза? Каква је разлика између заблуде да демони постоје и верског веровања истих? У данашњој емисији Габе и Лиса подсећају на стварне психолошке епизоде ​​Габеа и разговарају о свим боловима и стресима који окружују психозу.

Придружите нам се док је Габе делио осећај када су били демони испод његовог кревета и када су перачи прозора надзирали сваки његов покрет.

(Транскрипт доступан испод)

Молимо вас да се претплатите на нашу емисију:

О водитељима подцаст-а који нису луди

Габе Ховард је награђивани писац и говорник који живи са биполарним поремећајем. Аутор је популарне књиге, Ментална болест је сероња и друга запажања, доступно са Амазона; потписане копије су такође доступне директно код Габе Ховарда. Да бисте сазнали више, посетите његову веб страницу, габеховард.цом.

Лиса продуцент је подцаста Псицх Централ,Није лудо. Добитница је награде Националне алијансе за менталне болести „Изнад и даље“, интензивно је сарађивала са програмом сертификације за подршку вршњака у Охају и тренер је за спречавање самоубистава на радном месту. Лиса се читав живот борила са депресијом и више од деценије радила је заједно са Габеом у заступању менталног здравља. Живи у Цолумбусу, Охио, са супругом; ужива у међународним путовањима; и наручује преко интернета 12 пари ципела, бира најбољу, а осталих 11 шаље назад.

Компјутерски генерисан транскрипт за епизоду „Мужева психоза“

Напомена уредника: Имајте на уму да је овај транскрипт генерисан рачунаром и да због тога може садржати нетачности и граматичке грешке. Хвала вам.

Лиса: Слушате Нот Црази, психички централни подцаст који води мој бивши супруг, који има биполарни поремећај. Заједно смо креирали подцаст за ментално здравље за људе који мрзе подкастове о менталном здрављу.

Габе: Поздрав свима и добродошли у Нот Црази подцаст, ја сам ваш домаћин Габе Ховард, а са мном је, као и увек, Лиса.

Лиса: Хеј, сви, а данашњи цитат је најстрашнија ствар од свега што никад не знате у шта ћете изненада поверовати. И то Неал Схустерман.

Габе: Фасцинантан је цитат, јер мислим да не морате имати менталну болест да бисте били ухваћени у ово. На пример, на Фацебоок-у се само бавите својим послом. Прелиставате. Видите преслатке слике своје нећакиње која живи 700 километара даље. И одједном постоји овај мем, а ви сте као да овај мем мора бити истина. Без обзира да ли је то политичка или верска или нешто што се дешава у свету или видите видео и слични сте, верујем у ово сада. И мислим да ће ико на друштвеним мрежама разумети барем основни ниво наше теме данас. Данас ћемо разговарати о психози.

Лиса: То је смешно, али уопште, психоза, није смешно. Заправо, врло, врло, врло депресивно.

Габе: Сада је психоза, наравно, један од оних симптома који различитим људима може значити пуно различитих ствари. На пример, психоза коју сам доживео била је готово потпуно заблуда. Веровао сам и осећао и знао сам да се догађају ствари које су, наравно, биле лажне. Знао сам да ме неко прати. Нисам чуо ту особу и нисам је видео, али у свом мозгу сам био сигуран у то, иако их нисам видео. Али наравно, постоје слушне халуцинације, а то је слушање ствари. Постоје визуелне халуцинације које су виђење ствари. Постоје и све врсте других халуцинација. Хтео сам да кажем мање популаран.

Лиса: Па, можда је сада добро време да се каже да се психоза обично дели на две категорије халуцинација и заблуда. А халуцинације имају сензорни аспект тога шта заправо видите, чујете, кушате, додирујете нешто чега заправо нема. Док су заблуде само веровања. Не видите демоне. Не чујете демоне. Али сигурно знате да су тамо.

Габе: И треба нагласити да су заблуде једна од ствари које се често бацају около. Као кад људи кажу да су депресивни, кад су заправо тужни. Кажемо то, уф, мамина заблуда ако мисли да ће јој шеф дати повишицу. Не, она није у заблуди, она греши.

Лиса: Јел тако.

Габе: Заблуде су много, много различите. То није само непопуларно мишљење или чак нетачна претпоставка. Добро је, то је медицинско питање. Нешто није у реду. То је разлика између заваравања и нетачности.

Лиса: Психијатрија заправо дели заблуде на две врсте, које су или бизарне и небизарне. Бизарно је нешто што је изван подручја могућности, а не бизарно је оно што је унутар подручја могућности. Дакле, бизарна заблуда биле би ствари попут отмице од ванземаљаца или уграђивања имплантата у ваш мозак. А небизарне заблуде су ствари попут, ох, неко ме прати или трује или неко жели да ме ухвати. И занимљиво, психијатри верују да је то заправо мање озбиљно и лакше се опоравити ако имате небизарне заблуде, оне које су у домену могућности.

Габе: С једне стране, то некако могу да разумем, јер нисте толико далеко да верујете у, знате, ванземаљце и демоне и,

Лиса: Нешто неразумно.

Габе: Да, нешто неразумно. Али? Али стварно? Мозак вам говори

Лиса: -Да. -Да.

Габе: Да се ​​дешава нешто што не постоји, то не поткрепљује чињеница. Сигурни сте да се то догађа. Одбијате да слушате људе око себе. Одбијате да прихватите било какву визуелну потврду или само знате да се то догађа. Али зато што је оно што вас прати особа насупрот рецимо змају, мање сте болесни?

Лиса: У томе постоји елемент просуђивања, да. И субјективност. Још једном, све је у спектру и све је културно конструисано. Па какви су ставови разумни, а који не?

Габе: Имамо примере где постаје заиста незгодно, зар не? Кад сам поверовао да ме демони прате, то је била заблуда и био сам у заблуди.

Лиса: И сви су били врло јасни око тога. Није било сумње.

Габе: Али ми имамо земљу која има равне уземљиваче и они недвосмислено верују да је земља равна. Тако да сада постаје тешко. Имамо пуно науке, података, доказа који доказују да земља није равна и они игноришу те доказе на исти начин као што сам ја занемаривао да када сам се окренуо, нико није био иза мене. Али ја сам у заблуди и равни уземљивачи једноставно греше. Тако постаје.

Лиса: -Да.

Габе: Постаје зезнуто, зар не? Е сад, слушајте, за мој новац бих се кладио да су неки равни уземљивачи заправо заблуде, да им се вероватно нешто догађа у мозгу због чега верују у то. Ово је крајње гледиште.

Лиса: Па, ово је део субјективности менталних болести. У ком тренутку преврнете менталну болест и у ком тренутку сте били једноставно чудни?

Габе: Да. И Лиса, да одговорим на ваше питање, на начин који знате јесте да ли омета свакодневне активности. Ако сте равно земљорадник и радите, а супруга вас воли и деца су добро, а ви идете на посао и плаћате порез и имате само једно чудно веровање којег се одбијате ослободити. Да, вероватно нисте ментално болесни.

Лиса: Па, али опет, где то почиње и завршава?

Габе: Баш тако.

Лиса: Непрекидна борба психијатрије и нас, шта је симптом, а шта личност?

Габе: Могли бисмо ово заувек. Али, Лиса, разлог зашто смо желели да направимо ову представу је тај што имамо некако јединствену прилику. Били сте сведок моје психозе. Већи део мог пада имао си седиште у првом реду, у недостатку боље речи.

Лиса: Не бих то назвао падом. Ово је био највећи део овог посебног симптома који је био манифестација ваше болести.

Габе: Али за то сте имали седиште у првом реду и

Лиса: Било је врло узнемирујуће.

Габе: Осећам да јединствена прилика није у томе што сте били њени сведоци, већ што се ја сећам тих ствари из своје перспективе, а ви се сећате тих ствари из своје перспективе и о њима можемо разговарати. Знате, често су делови врло одвојени. Слушаћемо, знате, родитеље или вољене који то описују, али њихове вољене особе нема нигде, или ћемо слушати људе попут мене како то описују, а људи који су томе били сведоци или су патили због тога су нигде. Тако да ћете до краја овог разговора, о свему о чему разговарамо, у основи чути Габеово и Лисино мишљење о идентичном симптому.

Лиса: Па, то није мишљење, то је запажање или искуство. Али да.

Габе: Али то је ваше мишљење о искуству.

Лиса: Претпостављам да је то тачно.

Габе: На пример, обоје смо ишли на хокејашку утакмицу и моје мишљење је било да је то било невероватно, а ваше мишљење да је било досадно. Али то је иста хокејска утакмица

Лиса: Јел тако. Јел тако. Заправо сам се мало двоумио да радим ову тему, иако сам мислио да је добра, о којој бисмо имали о чему да разговарамо, јер, знате, оно што сам хтео да кажем је, па, ваша психоза није тако лоше. Па, како то класификујеш? Или га нисте имали тако често.

Габе: Волим кад ми људи то кажу, као кад кажу

Лиса: Јел тако.

Габе: Реци ми да добро функционишем.

Лиса: Јел тако. јел тако.

Габе: Хвала. Не знам шта то значи.

Лиса: -Да.

Габе: Сигуран сам да ако бих отишао на одељење за рак и открио ко је најбоље прошао. И ја бих био, ето, ви сте високо функционални пацијент са раком. Били би попут, Шта? Шта радиш? Изађи одавде. Ти си кретен. Ти си шупак. Али људи ово бацају около као да има смисла.

Лиса: Јел тако. Ниси имао. Видиш, шта је често? Заправо не знам. У мом уму, нисте често имали заблуде, нисте имали дуге периоде у којима сте били у заблуди. Али далеко ме је највише мучио симптом. То ме је далеко највише узнемирило. И делом зато што постоји таква друштвена стигма против тога. Јер је то била ствар због које сте полудели. То је ствар која је значила да сте ментално болесни.

Габе: У припреми за ову епизоду, Лиса, рекли сте, а цитирам, психоза је била симптом који ме је престравио и натерао да највише размишљам о томе да вас напустим.

Лиса: Да.

Габе: Подржали сте то овде доле. И то ценим. Покушавате да звучите као добар пријатељ, али зашто вас је то уплашило?

Лиса: Јер је застрашујуће.

Габе: Да ли сте се плашили за своју сигурност? Да ли сте се плашили за сигурност својих ствари? Да ли сте мислили да ћу јести ваше мачке? Мислим, кад кажете

Лиса: Па да.

Габе: Уплашен. Као, ми гледамо хорор филмове и били смо уплашени.

Лиса: Приметите да је зликовац из хорор филма готово увек психотичан. Није случајно.

Габе: Да. Да, добра поента.

Лиса: Дакле, неки.

Габе: Али не, озбиљно. Да ли сте икада осетили да сте у опасности

Лиса: Не,

Габе: За твој живот?

Лиса: Апсолутно не. Не.

Габе: Зашто?

Лиса: Ни једном.

Габе: Зашто?

Лиса: То је била још једна ствар коју сам данас научио у истраживању. Чујете психозу и мислите да то значи да особа мора бити опасна, ако не и нужно за вас, посебно за њих саме. Али не, испоставило се да је психоза често забрињавајућа него опасна. Што нисам знао. То је била занимљива чињеница.

Габе: И то је моја поента. Нисам. Кунем се да ћу вас задржати да одговорите на ово питање. Слушајте стварно питање.

Лиса: Долазио сам тамо.

Габе: У реду. Али да питам поново, јер вам је требало доста времена да стигнете тамо.

Лиса: Вау. Вау.

Габе: Зашто?

Лиса: Стаклене куће, Габе, стаклене кућице.

Габе: Али озбиљно, нисте имали ниједно од ових истраживања. Нисте били заговорник менталног здравља. Била си само жена која је из неког разлога одлучила да хода са типом са нелеченим биполарним поремећајем који је имао психозу. Тако да

Лиса: Па, нисам то знао.

Габе: Морали сте веровати стереотипу. Шта мислите? Позвао сам те и рекао сам да су демони испод мог кревета. Нисте знали да нешто није у реду?

Лиса: Али то није било, нисте то рекли првог дана.

Габе: Не, не, не, нисам.

Лиса: То се није догодило одмах.

Габе: Пратите. Требаш да се фокусираш. Кад сам те назвао и био си у сигурности свог стана, а ја сам вриштао и викао да требаш доћи у мој стан.

Лиса: Јел тако.

Габе: И помози ми да извучем демоне испод мог кревета. Знао си да сам болестан. Знали сте да имам психозу. А стереотип је да сам без сумње опасан.

Лиса: Јел тако. И бринуо сам се због тога.

Габе: Зашто си дошао?

Лиса: То је изврсно питање

Габе: То је питање.

Лиса: Јер сам се бринуо за тебе.

Габе: Конкретна ствар на коју покушавам да вас наговорим је да сам вас позвала, рекла сам, Лиса, мораш да ми приђеш и помогнеш ми да добијем демоне који су испод мог кревета. Знали сте да сам ментално болесна. Знали сте да имам психозу. И знам да желиш да ми помогнеш. Имали сте могућности. Зашто нисте позвали полицију? Зашто нисте назвали девет један? Зашто нисте назвали Е.Р.? Зашто ниси, зашто ниси позвао човека? Ти, било шта, ја сам. Зашто сте ви, самохрана жена која је у то време веровала у све стереотипе који су постојали, да су људи који пате од психозе насилни, пристали да уђете у ваш аутомобил и уђете у мој стан где бисте били сами са психотичним мушкарцем?

Лиса: Знате, заправо никада о томе нисам размишљао до сад. Зашто сам то учинио? Не бих рекао да сам веровао свим стереотипима. Али да, веровао сам пуно њима. Било ми је изузетно застрашујуће и крајње узнемирујуће. А идеја да су људи са психозом били инхерентно насилни, да, то ми је сигурно била врх мисли. Претпостављам да је разлог зашто сам био толико забринут за тебе. Била сам забринута за тебе и шта ће бити с тобом. Бринуо сам се да ће, ако позовем неког другог, испасти лоше. Знао сам да могу да контролишем своје поступке, нисам могао да контролишем шта би неко други радио. Чујете такве хорор приче о људима који су психотични и догоди им се нешто лоше. И онда коначно, јер вероватно нисам стварно веровао. Ово је први пут да сте икада показали било какве знакове заблуде или веровања у ствари које очигледно нису стварне. Да, да сам имао времена да размислим о томе, вероватно то не бих учинио. Или да ми је неко други причао о овој причи, рекао бих, о, Боже, не, не иди тамо. Шта није у реду са тобом? Али појавило се тако изненада и једноставно сам реаговао. Заправо нисам размишљао све до краја.

Габе: Само да појасним, да ли се догодило нешто лоше, да ли сам био насилан?

Лиса: Не.

Габе: Да ли је то било само?

Лиса: Не. Ни мало. Не. То би био одговор на то зашто се никад више не бринем због тога. Јер након што се то догодило, ти не. Нисам мислио да треба ово да појасним, али претпостављам да бих ово требало да појасним. Апсолутно никада нисам осетио да сте по мене опасни за мене или било кога другог. Апсолутно никад.

Габе: Знам да се ниси осећао овако након првог пута, али ово је било први пут, први пут су се моје заблуде, моја психоза умешале у Лисин живот средином ноћног телефонског позива.

Лиса: Да је било. То је било први пут да сам знао да имате заблуде.

Габе: Па, да, није као да бих могао да вам кажем, нисам знао да их имам.

Лиса: Па, то је истина, то је истина. Али у ретроспективи сте већ дуго имали ова веровања. Дуго сте веровали у демоне, али никада ништа о томе нисте рекли, нити мени о томе.

Габе: Нисам мислио да треба. Једна од ствари о којима размишљам је

Лиса: Па зато што сте мислили да је стварно?

Габе: Урадио сам. Мислила сам да је стварно. Врати се на то. Знате, кажем људима да сам о самоубиству размишљао од рођења, а никада заправо

Лиса: Да, ја такође.

Габе: Испитивали су ме док нисам имао око 25 година. А онда сам одједном помислио, како бих могао веровати у то 25 година? А одговор је, зашто не бих? То је оно у шта сам веровао колико се сећам.

Лиса: То је заблуда. Идеја да мислите да је стварна, а да је немате. И мислим да су нас телевизија и филмови изневерили на овом, јер кад су људи на ТВ-у или у филмовима заблуде или психотични, увек показују нешто што нама, гледаоцу, указује да то није стварно. Обмана или халуцинације уоквирени су белим светлом или нечим тако да ми, гледалац, то сигурно знамо. А ви мислите, па, како то да онда не могу да га разликују? Тако је очигледно да је ово одвојено од стварности. Тако је очигледно да ово није део нормалног света. Зашто нису у стању да кажу? А у стварном животу то није тако. Ово је било савршено повезано са нормалним светом. Мислили сте да је стварно. Није вам било назначено да није. То је дефиниција заблуде.

Габе: Оно што, наравно, описујете је визуелна халуцинација. Сада нисам видео особу, па је било много вероватније да сам осетио да сам само спустио слушалицу и разговарао са неким ко ме није звао или сам имао наређење да нешто предузмем.

Лиса: Да ли се то догодило?

Габе: Па да. Мислим да. И ту постаје помало збуњујуће. Јел тако? А стварност је, ако превише размишљате о томе, све се распада.

Лиса: За људе који никада нису били психотични, а ја никада нисам био психотичан, идеја да вас демони прате је потпуно неразумна. Зашто нисте могли рационално да размислите и кажете себи, у реду, то је смешно. Демони не постоје. Јасно је да их нема испод кревета. То је смешно. Јер то је оно што је ментална болест. Изгубиш ту способност. Нисте били у стању да рационализујете или размислите или примените логику на ситуацију. Зато сте мислили да су стварни. А зашто не би и ти?

Габе: Да, логика би била од велике помоћи.

Лиса: Па да.

Габе: Али онда уђете у то коме ћу веровати, вама или мојим лажљивим очима?

Лиса: Баш тако.

Габе: Коме ћу веровати? Знам да је ово истина. Одлична аналогија са овим је попут покушаја да убедите четворогодишњака да не постоји Деда Мраз. Они то знају. Знају да је Деда Мраз стваран. Читав њихов живот је постављен за ово. Није важно шта им показујете. Можете их одмах одвести до тржног центра, откинути им лажну браду Деда Мразу, показати им да је то њихов ујак и они су као, па, да, мислим, он није Деда Мраз. Али они други су стварни.

Лиса: То није стварно.

Габе: Опет, у четворогодишњем уму постоје све ове менталне гимнастике како би задржале то уверење, јер је то део њихове шминке.

Лиса: Ово је изврсна аналогија, јер старење, мудрост, боље когнитивне вештине могу бити одлична аналогија за оздрављење и сада имати менталну способност да то добро размисле и размисле у себи, у реду, то нема смисла. Тамо није било демона. Тамо нема демона. То је одлична аналогија. Добар посао. Добар посао.

Габе: Хвала вам. Волим кад ме хвалите. То је врло ретко. Тако да сам сигуран да ће ово бити исечено. Ако стигне до коначног реза, бићу шокиран. Лиса, вратимо се на ту ноћ.

Лиса: Мм хмм. Било је страшно.

Габе: Двадесетпетогодишњак, тек недавно дијагностикован биполарним поремећајем. Средина је ноћи, позивам вас, демони испод мог кревета. Тркаш се преко. Стојимо у мом стану, у мојој спаваћој соби. Показујем испод кревета вичући да су тамо демони.

Лиса: Ниси вриштао, плакао си.

Габе: Више ми се свиђа моја верзија, јер звучим храбрије.

Лиса: Мислим да је то важна разлика. Нисте били узнемирени ни бесни ни напорни. Била си уплашена. Била си уплашена, и плакала, и била си узнемирена. Па кад вам неко дође и плаши се, не доживљавате их као претњу. Не мислиш, ох, не, овај тип ће ме повредити. Не, он се плаши. Требају му загрљаји. Сигуран сам да је то био кључни разлог зашто сам то решио онако како сам поступио.

Габе: Шта си урадио? Шта се следеће десило?

Лиса: Знате, нажалост, не знам да се сећам. Па, знам да си био у заблуди, али да ли се сећаш?

Габе: Ево чега се сећам. Сећам се да си дошао.

Лиса: Да, сећам се да сам возио ноћу и размишљао, Боже мој. Јер нисмо живели толико раздвојено. Па сам се возио цестом и није било саобраћаја. Било је негде у 2:00 ујутру .. И сећам се да сам помислио, Боже, у шта улазим? Где идем? Шта се дешава?

Габе: Сјећам се да сте ушли. Користили сте кључ јер сам још био горе. Ушли сте и питали шта није у реду. Рекао сам ти опет, поновио исто. Рекли сте ми да ћете се побринути за то. Погледао си испод кревета и онда смо отишли.

Лиса: Јесмо ли ишли у мој стан?

Габе: -Да. Отишли ​​смо у ваш стан где је било сигурно

Лиса: Ох ок.

Габе: Била је средина ноћи. Па смо отишли ​​у кревет.

Лиса: Јел тако.

Габе: Било је то поспано време. А кад сам се пробудио, сећам се да сте ми рекли да сте се побринули за то. Можда зато што сам спавао. Можда зато што сам узео лекове. Можда било који број ствари. Искључио сам бицикл. Али веровао сам ти. Звучало је сасвим логично да је моја девојка победила демоне. Авесоме.

Лиса: Неће проћи много времена након тога, јер очигледно смо одмах позвали вашег доктора и ви сте први пут почели да узимате антипсихотике, а лекови су били веома тешки. Имали су пуно нежељених ефеката. Било је пуно проблема с њима, али радили су магично. Било је то чудо. Веровао си нечему што је било тако невероватно лудо. Веровали сте у нешто тако лудо и тако очигледно не стварно, јер су демони били испод кревета, а за мање од две недеље од узимања ових чаробних таблета, били сте као, ох, не, апсолутно не. То је невероватно. Не бисте помислили да нешто тако дубоко и тако застрашујуће и тако узнемирујући симптом може тако брзо нестати. Чинило се као да би требало дуже или би требало да буде више потешкоћа. Да ли се сећаш? А ово је заправо срцепарајуће. Били су почели да раде. Дакле, сада више нисте веровали да су демони тамо, али нисте били сасвим преболели све време. Да ли се сећаш шта си ми рекао?

Габе: Ја не.

Лиса: Рекли сте да су демони нестали. Јер су те пратили. Нису били само као да живе у вашем стану. Пратили су те около. И да су демони нестали, више вас нису пратили. Оставили су те самог. А ти си била забринута да ће они сада кренути за мном. А ти си ми говорио све ствари које смо морали да учинимо да бих био сигуран. Јер ипак, ја сам била та која их је натерала да оду. Тако јасно, били би љути због тога и сада би ме циљали. И то је било управо срцепарајуће јер си ти био. Био си. Била си врло искрена. Очигледно сте били тако забринути. Била си престрављена да ће ми се догодити нешто ужасно јер сам победио демоне и они ће изаћи из освете.

Габе: Шта смо учинили да вас заштитимо?

Лиса: Током још неколико недеља. То уверење је нестало како сте постајали све бољи и антипсихотици су заиста завладали. Дакле, заправо не бисмо требали ништа да учинимо да ме заштитимо, јер када сте постали супер озбиљан проблем, ви сте из њега изашли. Али колико је то емоционално исцрпљујуће? Да је психотични момак забринут за моју сигурност од његових заблуда. Боже, осећам се готово сузно само кад размишљам о томе.

Габе: Много размишљам о оваквим стварима, јер се тако мало сећам тога, зар не. Очигледно се сећам демона, сећам се да сам те звао, сећам се пуно ствари које су имале везе са демонима. Сећам се да су били стално присутни у мом животу. Али онда људи причају ове приче као што знате, ви причате како сте у мојој спаваћој соби са демонима испод кревета. Не сећам се да сам плакао. То звучи много разумније од верзије коју сам запамтио, а за коју сам и замислио да је јака и жилава. Вриштала сам. Викао сам. Борио сам се. А ти си хтео да помогнеш. Када је у стварности.

Лиса: Не, плакао си и дрхтао у углу. Ретроспективно, зашто? Па, ово је глупо питање. Зашто ниси напустио кућу? Ако су испод кревета демони, зашто једноставно ниси отишао да сачекаш на прилазу или нешто слично? Али наравно, то је глупо питање јер, да, да сте имали ту способност, не бисте веровали да су они уопште били тамо. Тако глупо питање.

Габе: Мислим да је заиста занимљиво размишљати о оваквим стварима, посебно са ове тачке гледишта свих ових година касније. Као што знате, део мог посла као подцаста и писца и покушавајући да помогнем људима да схвате је да се пуно враћам у то када сам био најболеснији и неки од њих.

Лиса: Било је врло чудно јер неке ствари за које се сећам имате потпуно другачију перцепцију. И било је заиста чудно, јер има пуно ствари у којима бих помислио да смо ти и ја у потпуном кораку. Ако сте ме тада питали, да ли Габе то доживљава на исти начин као и ви? Да. Да, јесте. Слажемо се 100%. Сигурно сам мислио да разумем шта сте мислили и осећали за то време. И да, био сам далеко. Да будемо поштени, можда се тога не сећате као да га прерачунавате у глави да бисте ишли уназад. Али, да, има пуно ствари од којих сам био јако удаљен и што ме је веома узнемирило и фасцинантно.

Габе: Желим да разговарам о нечему суседном психози на минут. Људи који слушају емисију, вероватно су добро упућени у нежељене ефекте лекова. Али.

Лиса: Очигледно је да сви лекови имају нежељене ефекте, али други лекови су увек били врло управљиви. Нежељени ефекти ваших стабилизатора расположења или ваших антидепресива? Мислим, да, било је срање. Али шта год, шта ћеш учинити? Али нежељени ефекти антипсихотика били су довољно лоши. Помислили бисте, у реду, да је ово због високог крвног притиска, одмах бих престао да узимам ово. Али било је толико важно, посебно за мене, да не престанете да их узимате.

Габе: Тако да се сећам првог на коме сам био, и то за који сте рекли да је радио као магија. И за две недеље су отишли.

Лиса: Било је невероватно.

Габе: Отприлике два месеца, нежељени ефекти су били толико екстремни да више нисам могао да их поднесем.

Лиса: Јел тако. -Да.

Габе: Било их је баш толико. И биле су уочљиве, Лиса. Могли сте да видите нежељене ефекте.

Лиса: Да. Да.

Габе: И тако сте знали да не лажем.

Лиса: Да, нежељени ефекти су били врло екстремни и врло евидентни.

Габе: И рекао сам ти, идем са ових лекова.

Лиса: Да, рекли сте да не можете да поднесете.

Габе: Шта си рекао?

Лиса: Рекао сам, апсолутно не. Јеси ли луд? Јеси ли луд? Апсолутно не.

Габе: Ок, али лек је био гори од болести. Како смо решили овај проблем?

Лиса: Према мојим размишљањима, није постојало нешто горе од болести. Идеја да сте веровали у демоне била је толико застрашујућа и толико лоша да нисам видео где постоји било какав нежељени ефекат. Икад. Прилично се ништа није могло догодити да бих помислио да се исплати престати узимати те дроге. И инсистирао сам да можете да наставите. И стално сте говорили, видите, дешавају се следеће страшне ствари. Морате бити луди, дамо. Не могу ово. Не, апсолутно не. Гутате ове таблете.

Габе: Занимљиво је упоређивати и супротстављати наша веровања, јер у вашем уму лек никада не може бити гори од болести, јер су најгора ствар били демони. Психоза је била гора од било ког могућег нежељеног ефекта. У мом уму су нежељени ефекти били много гори јер сам био навикао на демоне. Знао сам како да управљам демонима. Демони су узгајали своју ружну главу, знате, неколико пута месечно. И да, морао сам да позовем девојку да ме спаси и плакао сам у углу. Али тада је све било готово и имао бих неколико недеља финоће, док су ови нежељени ефекти били из дана у дан. Дакле, по мом мишљењу, лек је био 100% гори од болести. У твом уму, хеј, ово је сјајна трговина. Како смо то решили?

Лиса: Видео сам то као доказ колико сте били невероватно ирационални и колико сте још увек били невероватно болесни што сте мислили да постоји било какав нежељени ефекат који не би вредео. Да бисте чак помислили да не прогутате ту таблету сваки дан, био је очигледан знак да сте луди. Начин на који смо ово решили је да смо рекли вашем лекару. Рекли сте свом лекару све о нежељеним ефектима. Инсистирао сам да не можете престати да узимате лек. Ишли смо заједно. Уследиле су многе, многе посете током много, много недеља. И променили су вам лекове. Знате, другачији антипсихотик. Нижа доза. Само пуно експериментирања напред и назад, видећи шта ће успети. И био је ово заиста интензиван процес. Обично бисте ишли код психијатра, шта, једном месечно, можда једном у неколико месеци? Пет, 10 минута највише? Улазили сте тамо сваких неколико дана, углавном на моје инсистирање. И не бих пустио тог сиромаха из собе. Било је то врло интензивно, више заказивања, више пута недељно, свакодневно праћење ваших симптома, свакодневно мерење онога што се догађа, од којих су неки вероватно били неразумни. Јер лековима је потребно више времена од тога да би деловале. Треба вам више времена да повећате ниво крви и све то. Али не, инсистирао сам на томе и не бих чуо ни за шта друго. И сви су ме сместили. И.

Габе: Могу ли сада да разговарам или?

Лиса: Не, имам још нешто да кажем. А што се тиче стигме, било ми је неугодно или ме је можда било срамота због овог симптома код вас. То сам скривао.Људи би били као, ох, како је Габе? Какви су његови симптоми? Или чак ни моји пријатељи који су се такође борили са менталним болестима, нисам желео да им кажем о овоме посебно. А када бих то учинио, смањио бих то на велико. Па, мислим, он верује у, мислим, он не види демоне. Не разговара са демонима. Само мисли да су тамо. Они су заиста више само облак који лебди. Дао сам све од себе да ово што више умањим, иако то у мом уму није било минимално. Било је огромно.

Габе: Занимљиво је јер је моја званична дијагноза био биполарни поремећај са психотичним карактеристикама, али наравно, свима кажем само да имам биполарни поремећај. Па чак и ја је минимизирам. А ја, не мислим. Стално причам о психози. Много тога долази. И било ми је застрашујуће. А заблуде су биле велике. А ја не. Осећај самоубиства или помешане епизоде ​​или манија, али психоза. Не само да сам веровао у ствари које нису истините, већ бих у суштини затамнио. Не сећам се пуно ових ствари. Не сећам се да сам те звао.

Лиса: Стварно?

Габе: Знам да сте ме звали јер сте ми рекли да сте звали и појавили сте се у мојој соби.

Лиса: Стварно?

Габе: Не сећам се овога.

Лиса: Никад ми то ниси рекао.

Габе: Не сећам се пуно ствари. Искрено сам осећао да сам, знате, тврд. Мислио сам да сам чврст момак у соби који вам помаже да победите демоне. А ти си као, не, био си у углу и плакао. Не сећам се тога на тај начин. Верујем ти, јер зашто би лагао? Ово губљење времена је застрашујуће.

Лиса: Било је изузетно застрашујуће.

Габе: Вратићемо се одмах након ових порука.

Спикер: Заинтересовани сте за учење о психологији и менталном здрављу од стручњака у овој области? Послушајте Псицх Централ Подцаст, чији је домаћин Габе Ховард. Посетите ПсицхЦентрал.цом/Схов или се претплатите на Тхе Псицх Централ Подцаст на вашем омиљеном плејеру за подцаст.

Спикер: Ову епизоду спонзорише БеттерХелп.цом. Сигурно, погодно и приступачно онлајн саветовање. Наши саветници су лиценцирани, акредитовани професионалци. Све што делите је поверљиво. Закажите сигурне видео или телефонске сесије, плус ћаскање и слање порука са терапеутом кад год сматрате да је то потребно. Месец терапије на мрежи често кошта мање од једне традиционалне сеансе лицем у лице. Идите на БеттерХелп.цом/ПсицхЦентрал и искусите седам дана бесплатне терапије да бисте видели да ли је онлајн саветовање право за вас. БеттерХелп.цом/ПсицхЦентрал.

Габе: И поново разговарамо о Габеу и Лиси насупрот психози.

Лиса: Да ли се сећаш? Било је то отприлике два или три месеца касније. А ви више нисте имали заблуде, њих је више било. И свађали смо се око тога да ли требате и даље узимати таблете. А ви сте говорили, погледајте, нежељених ефеката је једноставно превише, желим да престанем. И рекао сам, апсолутно не. И заправо сте рекли, знате, ништа се неће догодити ако престанем да их узимам. То неће бити важно јер ионако никада није било стварно.

Габе: Сећам се да сам водио овај разговор. Сећам се да сам рекао да никада нисам имао заблуде, тек сам био будан неколико дана и био сам, очигледно сам био збуњен. Нисте разумели. Пухало је несразмерно.

Лиса: Прво сте пошли са свим тим. Ово је једноставно пухало у несразмери, није било баш толико пуно, била сам заиста уморна. Од тада нисам спавао пар дана. Претјерао сам. А када то није успело, а ја сам и даље инсистирао, не, не, не, и даље ћете узимати ове таблете. Рекли сте, па, знате, заправо, па, измислио сам. Претјеривао сам. Желео сам вашу пажњу. Желео сам да ме схватиш озбиљно и видиш колико сам болестан. Никада нису били стварно стварни. Никада их заправо није било. Заправо нисам веровао у то. Прво сам помислио, вау, знаш, зезни се, друже. Како сте могли да учините нешто тако зло и сурово? Прекидам са тобом. Ово је неприхватљиво. Зашто бих икад била вољна да останем с тим типом? И не сећам се како, али заправо сам о томе разговарао са вашим доктором. И рекао ми је да је то заправо прилично уобичајено, да ће људи после чињенице тврдити, иако то није истина, да су заправо имали потпуну контролу све време, да то никада није било тако, да је никада се заправо није десило, да су они то измислили. Боље је да у вашем уму будете измијењени и да будете манипулативни кретен, него што је то имао такав екстремни симптом. Што сам закључио да је 100% тачно и апсолутно оно што вам се догодило. Јер ако сте се из било ког разлога лажно представљали, невероватан сте глумац. Нисам мислио да сте могли да глумите тај ниво невоље.

Габе: Па, и ако су вам требали додатни докази да се нисам лажирао неколико месеци касније, вратио се.

Лиса: Схватате да то није било неколико месеци касније. Било је то неколико година касније.

Габе: Вау. Мислио сам да је прошло неколико месеци.

Лиса: Било је то годинама касније, до тада смо били венчани.

Габе: Да, и пуно причам ову причу јер је била

Лиса: Било је крајње.

Габе: Било је огромно. Лиса, прича је у основи да си се вратила кући, а твој муж је био у хаљини шетајући по кући.

Лиса: Буквално око куће, напољу око куће.

Габе: Зими, без капута, хладно

Лиса: -Да. Нема ципела.

Габе: Нема ципела. Увучеш се и покупиш причу одавде.

Лиса: Било је зима, било је мрачно. Кад сам се увукао, радили сте попут квадратног узорка на прилазу, попут овог заиста крутог узорка. Ниси био само попут лутања около. Био си готово као да пратиш линију или траг. И рекао сам, шта то радиш? А ти си рекао, чувам кућу. Неколико дана раније, било је неких тинејџера у суседству који су вршили вандализам. Само дечије ствари, међутим, ништа озбиљно. А ви сте рекли, они ће се вратити. Вратиће се и повредиће нас. Дакле, стојим овде на стражи да бих могао да се уверим да се неће вратити. И помислио сам, шта? Шта ти уопште причаш? Да ли говорите о оној деци која су се зезала пре неколико дана? Је ли то? Шта? Да ли си озбиљан? То је оно што вас брине? Да будем поштен, био си. И даље сте ишли на посао, али могао бих да кажем да сте били у депресији неколико недеља. Тако да сам се, наравно, забринуо да нешто долази. Али ово ми се чинило да долази прилично ниоткуда. Нисам мислио да си био толико болестан кад се ово догодило. Ово је било први пут да се тако нешто догодило годинама и то толико дуго да сам скоро заборавио. Депресија, манија која је за мене још увек била део тога. Али психоза за мене више није била део тога.

Габе: Али шта сте урадили?

Лиса: Рекао сам ти да уђеш унутра.

Габе: И јесам ли?

Лиса: Да да.

Габе: А онда је било готово.

Лиса: Умм, не.

Габе: Осећам се као да овде закопавате вођство. Мислим, било је искрено, зими сам била боса. Рекао сам да су на дрвећу камере. Демони су те хтели ухватити. Стајао сам стражарски.

Лиса: Тада није било демона.

Габе: Ти си као, па, повукао сам се и мислио сам да је то чудно. И рекао сам му да уђе у кућу и онда је све било готово. То је то? То је све?

Лиса: Рекао сам вам да је то смешно, да сигурно не требате ходати кроз прилаз и да требате ући у кућу. А то није успело. А онда сам се глупо, добро или сјајно сетио нечега што сам чуо да неко други говори у некој од локалних добротворних организација за ментално здравље. Говорила је о својој ћерки, која је била шизофреничарка и имала је психозу, и осећала се лоше због тога јер је мислила да то није добро радити, али то понекад, само због сврхе, јер једноставно више није могла, ишла би уз заблуду док не би постигла жељени резултат. Конкретан пример који је дала је да је моја ћерка рекла, ох, има људи напољу који желе да ме повреде. И рекао сам, у реду, зашто не одете у своју собу и обавестићу вас кад оду. И мислио сам на то. И помислио сам, ваљда у очајним временима. И рекао сам, не брините због тога. Ја сам кући. Чините ово цео дан. Идем да гледам, ред је на мени. На мене је ред да пређем на стражу.

Габе: Ово су савети које дају психијатри, психолози. Не би требало да кажете некоме да греши, јер зашто би вам веровали?

Лиса: Па, мешовито је.

Габе: Ако видите змаја и ваш пријатељ каже, хеј, тамо нема змаја и ви га видите, нећете им веровати. Зашто би ти? Ви то гледате. Коме ћу веровати? Ти или моје лажљиве очи?

Лиса: Па, али о томе се води велика расправа. И није стварно јасно јер с једне стране не желите да појачате заблуду и будете попут, ох, да, видим тог змаја. Погледај то. Погледајте оног огромног змаја тамо. То није добро.

Габе: Не не не не. Нико није рекао да појачава заблуду. Нико није рекао да се слажете да то видите. Само су рекли да се сложимо с тим.

Лиса: Јел тако. Па где је линија?

Габе: Па, али препознајете да је оно што сте одлучили да појачате заблуду.

Лиса: Знам. Нисам се нужно добро осећао због тога, али било је касно, било је мрачно. Управо сам дошао кући са посла. Био сам збуњен. Нисам био сигуран шта се догађа. И кренуо сам путем најмањег отпора.

Габе: Хеј, знаш, био си нов. Сви смо били нови. Савршен начин на који сте то могли да решите није био да кажем да ћу се бавити сатом, већ да ћу рећи да ће бити у реду. Ја сам кући. Погледајте тај део, не слажете се или не слажете са мном. Не потврђујете или негирате. У основи почните размишљати попут политичара тамо где су ваши одговори тачни, али ипак бесмислени. То је исправан начин. Јер очигледно, ако кажете да тамо нема змаја, а ја видим змаја, онда вам нећу веровати и не могу добити помоћ. Али до ваше тачке, ако кажете, ох, да, видим и змаја. Па, то ће бити много теже наговорити ме.

Лиса: Јел тако. Јел тако. А то је рефлективно слушање итд. Требало би да покушате да одговорите на осећај који стоји иза онога што говоре, а не на стварне речи, које, успут речено, заиста одлично функционишу. Сви бисте то требали учинити. Баш ме то бацило. Мислио сам шта? Шта се догађа? Па сам почео са рационалним. То је смешно, душо, наравно да није. Не треба да бринемо због тога. Зашто сте забринути због тога? То није стварно. То није разумно. А онда када то није успело. -Да. Као што сам рекао, не осећам се нужно добро због тога, али то сам и учинио.

Габе: Шта смо радили следећег јутра? Јер сам ја.

Лиса: Звали смо вашег доктора.

Габе: И шта је доктор рекао о овоме, јер као што сте истакли, ово је први пут да сам имао епизоду психозе у последњих неколико година. Што ми се, опет, чини као два месеца. Али, да, ви много боље разумете временску линију од мене.

Лиса: Размислићемо о томе. Били сте у том стану и ја сам дошао. А ово је било кад смо били у кући. Па, било је то годинама касније.

Габе: То је добро, да.

Лиса: Тако да нису могли бити месеци.

Габе: Вау,

Лиса: -Да.

Габе: Вау.

Лиса: Заиста се сећате да је то било само неколико?

Габе: Урадио сам,

Лиса: Видиш како то не може бити?

Габе: -Да. Не, у потпуности се слажем са тобом. Видео сам то неколико месеци.

Лиса: Прошле би године пре него што смо се преселили на то место.

Габе: Вау.

Лиса: Па смо позвали вашег доктора и ви и ја, оно што бисмо тада увек радили је да идем с вама код лекара и претходно разговарамо о томе, знате, која су ваша три главна симптома? Које ствари желите да кажете? Заједно бисмо планирали посету лекара.

Габе: Јел тако. Јел тако. Сећам се. Три најбоља.

Лиса: Да, прва три. И тако бисмо били спремни кад уђемо на врата. Мислим да нисте могли да закажете састанак до, на пример сутрадан или нешто слично. Тако смо о томе разговарали прилично опширно. И тада сте ми рекли ове друге ствари. Да није била само напољу, знате, наша кућа. Да вам се ово догодило и на послу. Не знам да ли се сећате, перачи прозора су вас посматрали?

Габе: Они су били.

Лиса: Радили сте у небодеру у центру града. Мислим да сте били на 14. спрату.

Габе: Аха.

Лиса: Нису били тамо само радећи посао прања прозора. Имали су неку подлу сврху која вас је окружила, јер је цео разлог због кога су уопште били због вас. А иза вас је било ово дуго и укључено резоновање. И питао сам те, па, има ли их сваки дан? И рекли сте, па, не, у дане када нису били, остављали су камере. Па се испоставило да сте недељама размишљали о овој прилично умешаној заблуди са пуно детаља. И ово је било прво што сам видео или приметио. Кад смо ишли код вашег доктора, она вам је прилагодила лекове.

Габе: А онда је све нестало?

Лиса: Да. И још једном, у изузетно кратком временском периоду, само неколико недеља, потпуно је нестао. Било је невероватно. И овај пут сте добили лек који је имао много мање нежељених ефеката.

Габе: Да, било је новије.

Лиса: Да, било је невероватно скупо, али мислио сам да вреди сваког цента. Апотека је то радила тамо где сте добили за свакога.

Габе: Педесет долара сте потрошили, да.

Лиса: Да, 50 долара, добићете 10 центи са галоне бензина. Целу годину смо добили бесплатни бензин због тог рецепта.

Габе: Сећам се,

Лиса: Што није отказало цену, али је ипак било лепо.

Габе: Сећам се. Лиса, је ли након тога било још напада психозе који су те укључили?

Лиса: Пар година касније, било је нешто што је било много блаже. Када сте напуштали тај посао и ишли тамо-амо по исплати инвалиднине, рекли сте ми да вас људи прате, да вас прате.

Габе: Па кад сам отпуштен са тог посла.

Лиса: Да. Кад сте отпуштени са тог посла због тога што сте биполарни.

Габе: Због биполарног поремећаја.

Лиса: -Да. Још једном сте рекли да су људи поставили камере у комшилуку да вас гледају.

Габе: Не сећам се ничега у вези са камерама. Ја

Лиса: Биле су камере.

Габе: Сећам се да сам вам рекао да сам забринут јер осећам да ме посматрају. Једна од ствари коју су рекли је да смо се, као што смо били, свађали тамо-амо око, знате, ФМЛА-е и одсуства са посла и мене како бих лечио и уплаћивао осигурање, што је била ноћна мора и може бити још једна цела епизода, па добро, довољно си добро да одеш на одмор јер си одлетео у државу која

Лиса: Отишли ​​сте у посету родитељима.

Габе: Била сам у кући својих родитеља који живе у другој држави

Лиса: Требао ми је одмор.

Габе: -Да. Лиса је требала предах. Такође смо видели да сте ишли на утакмицу хокеја док нисте били на послу, што није неистина. Лиса ме је одвела на хокеј како бих покушала нешто да урадим на захтев, знате, живим са биполарним поремећајем. Нису. Нису.

Лиса: То је још једна цела епизода.

Габе: Знам да је то још једна цела епизода, али рекао сам да ме гледају јер знају ове ствари.

Лиса: Јел тако.

Габе: И то је, наравно, отежало јер сам тврдио да ово апсолутно, недвосмислено није заблуда, јер имам чињенице.

Лиса: Добро.

Габе: И пренели смо ово мом лекару и она је рекла.

Лиса: Па зато што сте, опет, имали ствар са камерама, што је било апсолутно смешно. Људи нису.

Габе: Али шта је, шта је рекао доктор?

Лиса: Пусти ме тамо.

Габе: Већ сам испричао ту причу, Лиса.

Лиса: Не, ниси. То сте изоставили. Рекли сте да су ме гледали или пратили. Ниси рекао. Звучао си као да ме гледају или прате. Камере су биле део тога што је гурнуло, у реду, то се апсолутно не дешава, Габе.

Габе: У реду, даћу ти то.

Лиса: Јел тако.

Габе: Даћу ти то. И доктор је рекао, сећате се врха емисије када смо рекли да су постојале две врсте заблуда и једна је озбиљнија од друге? Па, то ће се одиграти у стварном животу. Лиса?

Лиса: Доктор је рекао да то није исто као и код других напада психозе. У основи, оно што је рекла је, погледајте, ова идеја, јер о томе чујете на вестима или је видите 20/20 или било шта друго. Дакле, у овоме може бити мало истине. Можда иза тога стоји нека стварност. Дакле, то није исто као и његови други периоди психозе. И рекао сам, али ово очигледно није тачно. Ти људи га можда гледају или слично, али очигледно не стављају камере на наше дрвеће како би га могли шпијунирати у кући. И рекла је да је ту било разлике, да је тамо постојала значајна разлика. И као такав, према њему је требало третирати другачије.

Габе: Осећам да сте у нашем браку, у нашем животу и када помажете код менталних болести, ако смо, на пример, чекали довољно дуго, рекли да нису постављали камере, да је то очигледно заблуда. Али, наравно, сада све време чујете како постављате камере. Отићи ће до комшије преко пута и дати им бесплатно звоно ако то учине

Лиса: Ово је у основи оно што је рекао ваш лекар. Да. Да сте, у ствари, чули за такве ствари које нису биле потпуно изван домена могућности.

Габе: Ангажују приватне истражитеље и даље и даље и даље.

Лиса: Јел тако. Они ангажују приватне истражитеље због захтева за инвалидитет и зато је на ово требало одговорити другачије него на ваше претходне ствари које су биле једноставно из ничега. Није ми се тако чинило.

Габе: Овде желим да будем јасан да Лиса не греши. Разлог зашто се тако није осећао је тај што је Лиса имала искуства. Знали сте шта да видите, могла је да види поглед у мојим очима. Мислим, мој говор тела. Ово није била разлика у мишљењима. Бојала сам се тога. И на то је Лиса одговарала. Разумем зашто лекар не може да реагује на то.Била је мала и лагана и све оно што Лиса говори. Али не желим да то ико чује и буде као, а-ха, требало је да слуша Габеа јер је знао.

Лиса: Ниси знао, то није.

Габе: Прво, увек би требало да слушате Габеа. Али ипак сам погрешио. Лиса је имала ово право. Дакле, колико год желим да се смешкам и кажем, ха ха, лекар се сложио са мном, лекар се заиста није сложио са мном. Она само.

Лиса: Па, да смо ушли у ову прехладу, да нисте имали оне претходне епизоде ​​психозе, само бих помислио, у реду, он је забринут због овога. Ово је параноја. Покушала би да користиш, у реду, али размисли мало, душо, да ли би заиста дали толико новца? То заправо нема смисла. То не би било исплативо. Како би убацили камеру? Ти би урадио све те ствари. Али пошто сам знао, у мислима сам једноставно прешао на ОК, луд, луд, заблудан. Да нисте имали те претходне епизоде ​​психозе, третирали бисте је као некога ко је само био забринут због нечега.

Габе: Фасцинантно је, цела ова епизода, којој смо при крају, све заблуде које сам делио су све застрашујуће. Заблуде величине, које сте и ви искусили, то.

Лиса: Да, али тада то нисам знао.

Габе: Рекли сте, ох, мој Боже, он је био живот странке. Био је тако забаван. Мислили сте да су све те заблуде некако разумне.

Лиса: Да, нисам их доживљавао као заблуде. Ок, постоји питање. Осврћући се на то, то је била пре-дијагноза.

Габе: Мм-хмм.

Лиса: Да ли је то био само биполарни поремећај? Да ли је то била само манија? Или је то било заблуда?

Габе: Ово ми је јако тешко јер, као што сте рекли, све је то субјективно, зар не?

Лиса: Јел тако. Где је линија?

Габе: С једне стране, манија се односи на осећај да си већи и бољи и лошији него што јеси. Ти си највећи икад. Да ли сам била толико манијачна да сам веровала да имам неограничен новац и да могу да приуштим свима у бару пиће? Или сам био у заблуди да верујем да сам толико богат да бих могао једноставно бацити око неколико хиљада долара за једно вече? И некако мислим да је то само манија. Маниа ме је убедила да, пошто имам три хиљаде долара, могу да приуштим да потрошим три хиљаде долара. Али други људи би тврдили да је то заблуда ако помислите да сте толико имућни да вечер можете да бацате такав новац. Обоје су у праву. Фраза је заблуда величине. Мислио сам да сам био највеће место на свету. Моје самопоуздање је оно што вас је привукло к мени. Очигледно сам био превише самопоуздан. Била ми је заблуда кад сам помислила да сам тако сјајна у многим стварима. Или сам био маничан.

Лиса: Па, то је стална тема. Где је линија? Шта је личност? Шта је ментална болест? Који је један симптом? Шта је друго? Где прелази? Када то постаје нејасна сметња? Када то постане нешто што захтева медицински третман? Све даље и даље.

Габе: Не знам. Ово је проблем са биполарним поремећајем. То показује колико је ово тешко зафркавати.

Лиса: Да, и за лечење.

Габе: Сећам се да сам био врло разуман, а ви се сећате да је то била заблуда. А неке од ових ствари можемо пронаћи у основи, објективне чињенице. На пример, присуство демона. Али замислите да су моје заблуде о, не знам, Лиса, вашој верности

Лиса: Јел тако. Да, то је цела ствар.

Габе: Или да ли сте скривали новац од мене или не. Колико год да је било застрашујуће што сам веровао у демоне, мислим да би било још горе да је моја заблуда била да повређујеш некога кога волим.

Лиса: Јер било би теже решити се тога.

Габе: Било би теже решити се тога и људи би ми можда поверовали. Рецимо да сам рекао да злостављате моју мајку. Па, очигледно, не могу вам рећи јер сте ви та која злоставља моју мајку. Нећу то помињати са мамом, јер се бојим да ћете моју маму више повредити. Тако очигледно морам некоме да кажем јер сам веома забринут што злостављате моју мајку. И знам да сте у овом сценарију моја девојка, супруга или пријатељ. Али претварајмо се да сте медицинска сестра у старачком дому. Па сада пријављујем ово. Пријављујем ово злостављању старијих. Волим како је моја мама управо остарила. Када буде слушала емисију, шта ће бити, како сам доспела у старачки дом? Имам 60. Сисај, мама. То је за веће добро. Али, почео бих да телефонирам. Здраво, сестра таква и таква злоставља моју остарелу мајку. И почео бих да састављам ствари, знате, прелеге, које су врло честе. Или можда моја мајка има деменцију. И вау, мама је управо претукла овог, мислим да би то могло бити изванредно штетно за друге људе. И наравно, верујем у то. Перцепција постаје стварност.

Лиса: Па, али такође морате узети у обзир да постоји још страшнији ниво. Шта ако је нешто од тога тачно? Тај момак каже да је његова мајка злостављана, али он већ има заблуде. Има историју психозе. Тако да можемо то игнорисати. И ето, заправо нас је упозоравао на ту страшну ствар и нико му није веровао.

Габе: Ово је један од многих суседних проблема са животом са менталним болестима. То је још подмукло од тога јер пример који сте дали говори о томе како се други људи понашају око вас. Да, већ смо навикли на дискриминацију и стигму и игнорисани смо. Али сада почињем да се питам, можда су у праву. Ја у ствари имам ову историју. Можда је моја мама добро. А онда када све изађе шест месеци касније, помислим, зашто се нисам јаче борио? Или можда никад не изађе.

Лиса: Чини да сумњате у себе.

Габе: Да, тера вас да сумњате у себе непрестано и кронично, и никада не знате када желите да устанете и кажете, не, прелазите преко мојих граница и грешите. Или сам можда преосетљив. Можда грешим. Можда је то заблуда. Можда је то депресија. Можда је то манија. Толико је разлога да се можемо занемарити. Заборавите на симптоме, само сумња да се симптоми у нас шивају готово је гора од саме психозе. Знаш, Лиса, размишљам о једном другом времену код лекара, где сам ти рекао да тај лекар ради све те ствари које су, искрено, биле илегалне и неетичне и насилне према мени. А ти ми ниси веровао и не би ми помогао.

Лиса: Нисам. Да, осећам се веома лоше због тога. Дошли сте код мене, једине особе за коју сте за то време могли да верујете, јер сте били тако болесни и параноични, и рекли, хеј, овај момак ради следеће ствари и није у реду. И рекао сам да грешиш. То се не дешава. Параноични сте. Ово је симптом ваше болести. А онда сам много месеци касније, да, открио да јесу.

Габе: Преиграо је рукама.

Лиса: Да он је. Напокон је ухваћен.

Габе: Имам среће у овој причи. Веровали или не.

Лиса: Да, заправо.

Габе: Лиса, сматрам се једним од срећника јер је преиграо руке. Укључио је трећу страну. И то треће лице је огласило аларм. И добила је објективну истрагу која је недвосмислено доказала да сам ја био у праву, а он погрешио.

Лиса: Да, био си у праву.

Габе: И на то истичем само зато што ми је то дало потврду. То ми је дало до знања да нисам погрешио. Јер сам ти некако веровао. До сада сте били у праву. Да се ​​то не би догодило, до данас бих се питао да ли сам био у праву. Били бисте сигурни да је то била још једна епизода психозе.

Лиса: Био сам сигуран да си погрешио. Осећам се ужасно због тога.

Габе: Не треба да се осећате ужасно. Извинили сте се милион пута. Износим ово зато што види како је Лиса добра. Види како је Лиса паметна. Погледајте колико је Лиса била укључена у моју бригу рано, у средини. Када се ово догађало, била је моја супруга и искрено, и даље неговатељица златне звезде. Па чак се и она преварила.

Лиса: Да, нисам вам веровао и активно сам вам рекао да сте погрешили, а кад сте рекли, кажем вам да овај момак то ради, не желим да се враћам тамо. И натерао сам те да се вратиш.

Габе: Јеси.

Лиса: Рекао сам ти да мораш. Ниси желео да га видиш поново. Желели сте да се извучете из ове ужасне ситуације, а ја сам рекао не. И натерао сам те да се вратиш и то си учинио због мене. Да нисмо били заједно, зауставили бисте се. Па, да, осећам се веома лоше због тога. Било је врло, врло штетно. И опет, то је због ваше историје психозе. Кад сте дошли код мене и рекли, хеј, мислим да се догађају следеће ствари, ја сам те отпустио. Нисам то ни истраживао.

Габе: Закључак је да је психоза чест симптом. Ипак, то је тако несхваћено и носи такав пртљаг у смислу стигме и дискриминације. И то чак иу нашем животу, Лиса, само.

Лиса: Као што сте рекли, заиста ме погодило колика је психоза пртљага и колико ми је непријатно због идеје да сте били психотични. Није ми непријатно на исти начин због идеје да сте били самоубилачки или да сте били манични или да сте потрошили превише новца или јели превише хране или превише дрогирали. Није ми непријатно ни са једном од тих ствари на исти начин на који сам и ја са вама веровао сам да су демони испод кревета. Нелагодно ми је. То ме чини тужним. То, имам пуно осећања.

Габе: Лиса, ценим све што си учинила за мене, чак и у твојим погрешним корацима, осећам да се има шта научити и искрено, резултат је и даље као Лиса један погрешан корак, Габе, попут деветсто педесет. Дакле, то више није искључење.

Лиса: Хвала за то.

Габе: Али и даље мислим да сте удобно победник било које изврнуте игре коју играмо.

Лиса: Ја побеђујем. Ја побеђујем. Одувек сам знао да сам победник. Па, Габе, осврћући се шта је за тебе био најгори део психозе?

Габе: Мислим да је за мене најгори део психозе био после. Тада сам схватио шта се догодило, зар не? Тада сам видео штету коју сам нанео. А такође је, ни за шта, кад све стигматизујуће шале о лудим људима и све вести кавалирски говоре психотични људи, јер сам схватио да они значе само насилне. Нису говорили људима са психозом, говорили су насилно, већ су користили реч психотични. Морао сам се помирити са чињеницом да разумем шта је психоза. То је психолошки поремећај. Није то само нека поп култура, вести о медијским вестима. И то је болно, јер сви остали психозу виде као опасну. И знам да нисам опасна. Али толико се говори и тако често, искрено, уобичајена употреба почиње да ме тера да се преиспитујем. Невероватан је терет поврх тога што смо већ болесни. Морам да се питам када се враћа. Да ли се враћа? А онда морам да се запитам који је део мојих сећања уопште стваран. Да ли се то заиста догодило или сам се само заваравао верујући да је то истина? Много је.

Лиса: -Да. То је нешто о чему никада заправо нисмо разговарали. И то је увек било врло узнемирујуће.

Габе: Тако ми је драго. Тако ми је драго што смо то могли да урадимо у подкасту где га могу сви други чути. Ако волите такве ствари, молим вас, претплатите се на нашу емисију на вашем омиљеном плејеру за подкастове. Оцените нас, рангирајте нас, прегледајте нас, делите нас на друштвеним мрежама. Користите своје речи и реците људима зашто треба да слушају. Не устручавајте се да пошаљите пријатељима и породици везу до емисије. Тамо је на ПсицхЦентрал.цом/НотЦрази или буквално сваком подкасту који можете замислити.

Лиса: Не заборавите на излаз. Видимо се следећег уторка.

Спикер: Слушали сте Нот Црази Подцаст са Псицх Централ-а. За бесплатне ресурсе за ментално здравље и интернетске групе за подршку посетите ПсицхЦентрал.цом. Званична веб локација Нот Црази је ПсицхЦентрал.цом/НотЦрази. Да бисте радили са Габеом, идите на габеховард.цом. Желите лично да видите Габеа и мене? Нот Црази добро путује. Нека снимимо епизоду уживо на вашем следећем догађају. Е-пошта [заштићена е-поштом] за детаље.

Овај чланак садржи повезане везе до Амазон.цом, где се Псицх Централ плаћа мала провизија ако се књига купи. Хвала вам на подршци Псицх Централ!