Унутар шизофреније: коморбидитет са шизофренијом
Коморбидитет је присуство једног или више додатних услова који се истовремено јављају са примарним стањем. У овој епизоди, водитељка шизофрене болести Рацхел Стар Витхерс са својим кохостом Габеом Ховардом разговараће о коморбидитету са схизофренијом. Коморбидитет је повезан са лошијим здравственим исходима, сложенијим клиничким лечењем и повећаним трошковима здравствене заштите.
Радни терапеут и водитељ подцаста Окупирани, Броцк Цоок, придружиће нам се како би разговарали о начинима на који он са људима са шизофренијом ради на решавању вишеструких здравствених проблема.
Издвајамо из епизоде „Коморбидитет са шизофренијом“
[01:28] Шта је коморбидитет
[03:37] Нежељени ефекти антипсихотичних лекова који доводе до коморбидитета
[05:00] Гојазност са шизофренијом
[08:30] Нежељени ефекат повећања телесне тежине
[11:08] Фактори животног стила људи са шизофренијом
[14:00] Препреке за лечење
[16:19] Како вољени реагују
[19:00] Лекари који не желе да лече друге коморбидитете
[20:50] Праћење симптома
[25:00] Сви морају бити на истој страници
[27:00] Интервју госта са радним терапеутом Броцк Цоок-ом
[29:00] Пушење нездраво / здраво?
[33:00] Учење нових механизама за суочавање
[36:00] Поставите мале циљеве
[43:30] Шта је мали Рејчелин циљ?
О нашем госту
Његов подцаст истражује све ствари: занимање, наука о раду и радна терапија.
ввв.броцкцоок.цом
Компјутерски генерисани транскрипт епизоде „Коморбидитет са шизофренијом“
Спикер: Добродошли у Инсиде Сцхизопхрениа, поглед на боље разумевање и леп живот шизофреније. Домаћин им је позната заговорница и инфлуенцерица Рацхел Стар Витхерс, а глуми Габе Ховард.
Спонзор: Слушаоци, да ли би промена вашег плана лечења шизофреније могла да промени разлику? Постоје опције за које можда не знате. Посетите ОнцеМонтхлиДифференце.цом да бисте сазнали више о ињекцијама једном месечно за одрасле са шизофренијом.
Рацхел Стар Витхерс: Добродошли у Инсиде Сцхизопхрениа, подкаст Псицх Централ-а. Ја сам овде Рацхел Стар Витхерс са својим домаћином, Габеом Ховардом. У овој епизоди истраживаћемо истовремени морбидитет, који поред шизофреније има још једно здравствено стање. Коморбидитет је повезан са лошијим здравственим исходима, сложенијим клиничким лечењем и повећаним трошковима здравствене заштите. Радни терапеут и водитељ подцаста Окупирани, Броцк Цоок, придружиће нам се како би разговарали о начинима на који он са људима са шизофренијом ради на решавању вишеструких здравствених проблема.
Габе Ховард: Рацхел, коморбидитет је једна од ствари која се дешава код свих болести. Али конкретно, говоримо о томе како се то односи на управљање шизофренијом, живот са њом и признавање ње. Можете ли нам дати мало више информација о коморбидитету?
Рацхел Стар Витхерс: Коморбидитет је присуство једног или више додатних услова који се јављају истовремено са примарним стањем, а за нашу емисију примарно стање на које се фокусирамо је шизофренија. Међутим, како је коморбидитет класификован у менталном здрављу, то је заиста збуњујуће. Дакле, ако имате шизофренију и депресију, да ли су то две различите ствари? Или је то шизофренија са негативним симптомом депресије? Или је то шизоафективни поремећај? Ту ствари почињу да постају помало длакаве у вези са оним што је потпуно засебан поремећај и шта је онда споредни ефекат? Други су попут анксиозности, паничног поремећаја, посттрауматског стресног поремећаја, опсесивно-компулзивног. Процењује се да се депресија јавља код 50 процената пацијената са шизофренијом. Ја лично имам дијагнозу шизофреније и депресије.
Габе Ховард: Важно је разумети док се крећемо кроз ову епизоду да постоји разлика између симптома болести као што је, на пример, прехлада, а симптом прехладе млазни нос. Дакле, немате истовремени поремећај прехладе са цурењем носа. И то је врло лош пример. И знам да је сваки лекар опште праксе који слуша нашу емисију као Габе. Не. Потпуно откривање, нисам ишао на медицинску школу, али заиста покушавамо да разговарамо о стварима које се увелико разликују од шизофреније. Не говоримо ни нужно о шизофренији и депресији или шизофренији и анксиозности. Такође говоримо о шизофренији и особинама физичког здравља и трендовима да људи са шизофренијом чешће имају веће стопе од опште популације.
Рацхел Стар Витхерс: Шизофренија је описана као болест која скраћује живот. Физички коморбидитет чини 60 процената преране смрти која није повезана са самоубиством код људи са шизофренијом. Имамо повећану стопу развоја абнормалности регулације глукозе, резистенције на инсулин и дијабетеса типа 2. И наравно, сада ће се нешто од тога приписати животним факторима, на које ћемо се вратити. Али велики део су нежељени ефекти антипсихотичних лекова. Ако сте икада били на различитим лековима, сигурно сте научили дебљање, чак и уз дијету и вежбање, заиста је тешко избећи. Моја тежина се повећавала и спуштала током година и увек сам био активан до неке мере. Било да се тукло, трчало по блату или као да сам одувек био врло активна особа. И мислим, у једном сам тренутку имао 70 килограма више него сада.
Габе Ховард: И важно је нагласити да је за вашу каријеру каскадерке физички кондиција захтев. Дакле, када кажете да сте увек били активни, били сте активни на нивоу различитом од већине становништва. Овде не говорите о чланству у фитнесу на планети. Ово је део ваше каријере да бисте зарадили за живот и били плаћени за вратоломије у којима сте били толико успешни.
Рацхел Стар Витхерс: И нису толико у питању само вратоломије, већ само снимање камера ради различитих ствари. Нажалост, мој изглед је некако важан. И постављате се кад год радите ствари на Интернету за ужасне коментаре. И то је било грубо, само чути ствари које ће људи слати попут, ох, ове дебеле, знаш, и даље је било заиста тешко само се бавити одговорима других људи.
Габе Ховард: И мада сигурно не кажемо да је разумније коментарисати своју тежину ако је, цитирате, заслужујете, важно је нагласити да се ваш начин живота није променио. Ваш лек јесте. Још увек сте јели исто, вежбали исто, вежбали исто. И даље сте били једнако активни. Једино што се променило је ваш лек, али ваша тежина је порасла. И опет, желим да будем врло, врло јасан. Није у реду вређати изглед или тежину људи ако су се угојили јер једу колач. Али ми желимо да то истакнемо. Јел тако? Ваш ниво активности се није променио. Нисте променили начин живота. Увели сте промену лека за лечење шизофреније и, како сте навели, добили сте 70 килограма, иако је то једина промена коју сте унели.
Рацхел Стар Витхерс: Пацијенти са шизофренијом имају већу вероватноћу да буду гојазни од нормалне популације. А ако имате дуготрајну шизофренију, три пута је већа вероватноћа да ћете развити дијабетес од опште популације. То је много. Три пута више. Била сам као, ох, вау, кад сам то прочитала. И то има смисла, јер као што сам рекао, толико тога је било ван моје контроле. Као да сам радила све што сам могла, а и даље сам паковала килограме. И то није помогло делу депресије.
Габе Ховард: Једна од ствари која ми се учинила занимљивом, Рацхел, била је прича о којој сте разговарали кад год сте добили нови лек, прво што сте погуглали било је име лека и дебљање. То вам је била главна брига. Па, зашто је то тако? Зашто је то ваша главна брига? Јер изгледа да има много важнијих ствари око којих треба бринути.
Рацхел Стар Витхерс: Да, претпоставили бисте да би ме требало више бринути о свом менталном стању, али истовремено сам осећао, и још увек осећам, да могу да водим само толико битака. Знате, покушавам да одржим ментално стање да бих могао да идем на посао и живим живот. У исто време, не желим да будем попут добијања и дебљања, јер то утиче на те тачне ствари. Ја покушавам да живим живот. Ја покушавам, не желим да кажем да се спријатељим, да се састајем и ствари, али то желим. То јесте. Мења различите ствари. И то је као да могу да водим само толико битака до те мере да то постане неодољиво.
Габе Ховард: И наравно, јер је ваше физичко здравље важно, дебљате се због психијатријских лекова. Директан узрок, то је ко-морбидна гојазност, шизофренија. Завршићете у лекарској ординацији. И прва ствар коју вам лекар каже је, ох, имате прекомерну тежину, имате морбидно гојазност, имате проблема са гојазношћу, треба да смршате и размишљате у себи, нисам ја крив. А доктор само гледа на графикон и каже, ох, ви сте 5 ′ 7 ″ и имате ову тежину. Морате бити у овој тежини. Дакле, направите бољи избор. Зато што покушавају да избегну све ствари које сте раније поменули, дијабетес и болове у зглобовима итд. Дакле, Рацхел, знате да је дебљање нежељени ефекат ваших лекова. То је споредни ефекат вашег лечења шизофреније. Али лекар се тако понаша према вама, хеј, само треба да се придружите теретани. То мора да боли. То вас мора трљати на погрешан начин. То се мора осећати лоше.
Рацхел Стар Витхерс: Да, то је изван фрустрације и некако вас натера да будете као, па, не желим ни да покушавам. Само, не желим, не желим ни да покушавам. А за мене, кад год сам имао лекара који ми је прописао антидепресив или антипсихотик, нико - ниједан - ме никада није упозорио на дебљање. А схватам јер је њихов посао да ми ментално помажу. И претпостављам да се можда то бави менталним; физичке ствари са којима можемо касније да се позабавимо. Али то је тако повезано. Осећам се као да се само поигравају. А понекад ћу заправо рећи свом психијатру, рецимо, постоји ли боља опција? Јер ово говори да се доста људи на мрежи жали на дебљање. И они ће бити попут, па, можда не бисте требали то да гледате. Јок. Не, управо сада га тражим и само дословно седим са телефоном у руци док разговарамо о опцијама попут, о, у реду. У реду. Држи се.
Габе Ховард: Мислим да је овде важно поставити бочну траку да би ово био тежак избор за људе са шизофренијом. Морају да одлуче да ли желе да буду ментално здрави, али имају неке физичке последице или су ментално болесни. Важно је истаћи да иако је то тешка одлука, некако није у реду. Мислим, имати потпуну контролу над нашим способностима, нашим мозгом, нашим телима, то је врло, врло важно. Али желим да пружим наду. Постоје нова истраживања, постоје нови лекови и нова испитивања лекова. И на срећу, медицинска заједница је свесна да се људи боре са овом одлуком и да у многим случајевима не узимају психијатријске лекове, јер су нежељени ефекти толико тешки.
Рацхел Стар Витхерс: И није само повећање телесне тежине. Много је ствари попут нивоа холестерола. Отпорност на инсулин. Није само, ох, па, удебљаћу се пуно. Постоје као и други здравствени проблеми. О коме заправо никада нисам разговарао је мој холестерол. Морам да се држим веома строге, строге дијете, јер ми је холестерол луд. И толико су ме пута упозорили на то. Они су као да не можете да имате брзу храну. И ја кажем, нисам имао брзу храну већ пет година. И биће као, не можете јести црвено месо. Готово никад не једем црвено месо или нешто слично. На тако сам строгој дијети. Али мој холестерол је и даље ненормално висок и они мисле да је то због неких лекова из прошлости због којих сам променио неку хемију. Дакле, није то само за моје људе који тамо слушају, попут, ох, не би требало да бринете о дебљању. Понекад се дешава читава физичка ситуација.
Габе Ховард: Једна од ствари на коју покушаваш да укажеш, Рејчел, јесте да се људи који живе са шизофренијом и добро управљају шизофренијом често виде лењи због ове прекомерне тежине или због физичких здравствених услова које имају. То је попут комбинације ударца. Знате, прво имате шизофренију. А то је тешко за управљање. А онда су сви као, зашто имате прекомерну тежину? Требали бисте прошетати. А онда сте поврх тога убрзали стопе остеопорозе. Имате више случајева синдрома иритабилног црева и имате толико статистика да их доставите. А људи вас само гледају, хеј, зашто не направите бољи избор? А стварност је у томе да ли ви доносите одличне изборе за своју ситуацију као особе која живи са шизофренијом.
Рацхел Стар Витхерс: И не можемо све кривити за лекове. Стопе пушења дувана код људи са шизофренијом су заправо двоструко веће од опште популације. То је занимљиво. Увек сам откривао да људи са менталним поремећајима имају тенденцију да пуше много више. Времена када сам био у различитим установама за ментално здравље, биће лудо колико људи тамо пуши. Као да сви пуше. А ја сам неко, никада нисам одрастао пушећи. Једноставно заиста нисам одрастао око тога. Нико кога сам познавао није пушио. Моји родитељи не пуше. Али кад год сретнем друге шизофреничаре, знате, девет пута од десет, већина пуши.
Габе Ховард: Очигледно су појединачни разлози због којих људи одлучују да пуше управо то, њихови појединачни разлози. Али ако када људе са шизофренијом гледамо у целини, донекле је лако разумети зашто се доносе одлуке, попут пушења. Цигарете је лако набавити. Они су донекле друштвена активност. Они пружају квргу. Када пушите, осећате се боље. Ништа од тога није добар разлог за пушење, али је разумљив разлог. А касније у емисији, кад се чујемо са господином Цооком, он ће објаснити зашто је то механизам за суочавање. То није добар механизам за суочавање. Али у том тренутку људи са шизофренијом покушавају да донесу одлуку због које се осећају боље. У свом послу помаже људима да доносе одлуке које омогућавају исто да се осећају боље без негативних последица пушења. И надам се да људи са шизофренијом чују да је то, као што сте рекли, избор који они доносе, што им даје моћ да направе другачији избор.
Рацхел Стар Витхерс: И не стављамо никога ко пуши. Молим вас, не узнемиравајте се. Јер размишљам и о другим питањима, на пример када гледам на ствари као што су пушење, алкохол, трава у неким областима, ако је то легално, а ви сте као, ОК, већ се бавим овим великим менталним поремећајем и сада сте говорећи ми да не могу имати ни правни порок? Није да радим нешто лоше, Рацхел. Али нажалост, да, постоје неке ствари које имају шизофренију, ми се постављамо на неки начин неуспехом чинећи неке ствари, чак и ако је то легално. То је један од разлога што никада, никад не пијем алкохол. Утиче на лекове. И не могу активно да кажем, ох, заиста радим на одржавању менталног стања ако пијем, јер знам да се петља са лековима и само ће наставити да погоршава ствари. Да ли сам правно потпуно у реду? Далеко сам, далеко изнад 21 године да пијем. Да, али то је нешто о чему морам да водим рачуна. То је као додатна ствар коју морам да урадим да бих се изборио са шизофренијом да не пијем.
Габе Ховард: Такође морамо да узмемо у обзир да је један од разлога што људи који живе са шизофренијом не добијају помоћ због физичких истовремених болести због својих околности, животних ситуација, бескућништва, новчане ситуације. Одлазак код лекара је скуп. А ако немате доброг извора плаћања, ако немате добру здравствену заштиту, ако сте на државној помоћи, ако се не возите. Ако живите у подручју које нема добар јавни превоз, можда размишљате у себи, ето, коштаћете 20 долара да бисте посетили лекара. Требаће вам цео дан да одете до бесплатне клинике. Мораћу да седнем у аутобус. Немам времена, ресурса, новца, па чак ни психолошке могућности да се тиме бавим наредних девет сати. Па, ићи ћу напред и пустити да прође. Морамо имати на уму да многи људи који живе са шизофренијом не живе са истим ресурсима као и ваш просечни Американац средње класе. Важно је само схватити да је ово препрека њиховом лечењу, а може бити и препрека вашем лечењу.
Рацхел Стар Витхерс: А код људи са шизофренијом, за 63 одсто је већа вероватноћа да ћемо претрпети озбиљну инфекцију. И мислим да је толико пута вероватно мала инфекција, али неко је попут, ох, па, ако могу да одлучим између одласка психијатру овог месеца или од уобичајеног лекара због инфекције, хајде, сигуран сам моја инфекција ће бити у реду. И има. Одатле ескалира. Или као што сте рекли, ми гледамо на ситуацију бескућништва или једноставно не можемо себи приуштити да се тако добро бринемо о себи, та мала инфекција може ескалирати врло, врло брзо код људи са шизофренијом.
Габе Ховард: И управо та ескалација доводи до врло озбиљних истовремених болести, истовремених болести о којима овде говоримо. Очигледно је да је живот са шизофренијом довољно тежак и не мислим да на то напамет, али тако често гледамо људе који управљају шизофренијом, и у многим случајевима врло, врло добро, а онда почињемо да бирамо физичка питања која имају. Нико не говори да не обраћате пажњу на своје физичко здравље. Заправо, веома подстичемо људе да обрате пажњу на своје физичко здравље. Али мислим да је пуно пута савет који дајемо пријатељима, вољенима исти онај који бисмо дали пријатељима и вољенима који не лече шизофренију. И мислим да морамо да упознамо људе тамо где су. И ми заиста заиста, заиста, стварно желимо да нађемо да многа од ових питања кроз која пролазе људи са шизофренијом нису њихова кривица. Они су само њихова одговорност. Рејчел, конкретно питање које желим да ти поставим као особи која живи са шизофренијом је какав је осећај када знаш да јако добро управљаш шизофренијом, али када ти пријатељи или твоји најмилији приђу са физичке стране, они уопште не обраћајте пажњу на то? Они се према вама понашају као према некоме ко има физичко стање. И они не признају да сте управљали шизофренијом и они су баш као, хеј, треба да урадите к и, з. Какав је то осећај?
Рацхел Стар Витхерс: То само додаје, посебно за мене, депресију због тога и осећај безнађа који су у реду, чак и ако се осећам као човек, учинио сам тако добро прошле недеље. Али нико други то не примећује. У чему је била поента? Или ако неко стално воли моју исхрану, хеј, Рејчел, знаш, то не би требало да имаш. Рацхел, не би то требало да радиш. И онда сам као, у реду, заправо сам била заиста, заиста добра. А ја сам као, хајде. Све то је врло фрустрирајуће. И чини ме да желим да се одмакнем и будем као, па, добро, нећу ни покушати.
Габе Ховард: Очигледно је да људи желе да добију заслуге за оно што су урадили. То није ствар шизофреније, то није ствар менталног здравља. То је само животна ствар.А када покушавате да подстакнете некога да затражи помоћ за нешто, а не признајете велике кораке које је постигао. И мислим да је то један од разлога што је одвајање менталног и физичког здравља тако невероватно глупо. Јел тако? Јер не признајете нечије ментално здравље, јер сте забринути за његово физичко здравље или сте забринути због нечега с његовим физичким здрављем и не признајете своје ментално здравље. Имамо једно тело и имамо један живот. И ту заиста долазе коморбидни поремећаји. Је ли тако? Због свих ових поремећаја, сва та питања се дешавају једној особи.
Рацхел Стар Витхерс: А мојим домарима, мојим пријатељима, мојој породици који су попут, у реду, па, ја ћу бити пажљивији да кажем такве ствари. Али такође приметите када неко чини добро, чак и ако је то као мало чинити добро, као, хеј, знате шта, изгледате толико будније ове недеље или знате шта? Изгледате много срећније откако сте почели да ходате. Знаш, шта год да је ствар. Не лажите и будите као да изгледате као да сте изгубили 30 килограма и да сте као, не, нисам. Али баш као што мале ствари иду далеко. Само бих био, знате, пошто сте прешли на такве и такве, изгледа да сте много оптимистичнији. Примети, попут тих малих сићушних достигнућа, јер су велика ствар.
Габе Ховард: Ево, ево, Рацхел. Враћам се на тренутак на статистику. Била сам заиста шокирана када сам сазнала да се у Сједињеним Државама око 80 процената потрошње Медицаре-а намењује пацијентима са четири или више хроничних стања. Дакле, коморбидитет није нешто са чиме се морају суочити и морају живети само људи са шизофренијом. Заправо је врло често. А шизофренија је врло озбиљна болест. Стога није изненађујуће што би врло озбиљна болест имала истовремене болести.
Рацхел Стар Витхерс: Да. И заиста верујем да људи са шизофренијом, када имамо више проблема, да се лекари понекад носе са тим другачије него са неким ко се бави само физичким проблемима. Много времена лекари који нису психијатри, не осећају се пријатно само да некога са шизофренијом лече својим нормалним стварима, некако као, ох, мислим само, имате шизофренију и ја сам у праву, али ово је прехлада. И он је као, да, али знате, заправо не знам. Знате, то је као да се плаше да се понашају према вама, да би могли учинити нешто погрешно. А онда, наравно, ако одем код психијатра због прехладе, они су као, у реду, па, Рацхел, мораш да одеш код свог лекара опште праксе. То није оно што овде радимо. И то може бити фрустрирајуће, јер ме одбијају од лекара до доктора. А онда, наравно, постоји страх од одласка код нормалног лекара да ће они помислити да је то психосоматски. Ох, па, знаш, мислиш да те боли. То је вероватно ваша шизофренија. То је само фрустрирајуће, јер ако имате шизофренију, не само да можете да имате потешкоће да саопштите шта се догађа понекад, покушавајући то да опишете, а онда вам људи не верују или само на неки начин ометају оно што говорите. То је заиста сјајно ако имате пријатеље и породицу који могу ићи са вама код лекара и скоро бити врста ваше резерве, знате, звучиће лоше, али не делује лудо. Моја мама је обично дошла до те мере да ће ићи са мном на већину прегледа код мог лекара, јер ће бити као, да, овим се бави посебно два месеца.
Габе Ховард: Рацхел, по твом мишљењу, како да то поправимо? Јер ми у Америци имамо проблема са целим човеком. Желе да обраћају пажњу на ваше ментално здравље или на ваше физичко здравље. Али Рацхел Стар Витхерс није двоје људи. Рацхел Стар Витхерс је једна особа. Дуго се бавите шизофренијом и решили сте многе коморбидне болести, опет већ дуго. Како можете помоћи људима да пређу на другу страну?
Рацхел Стар Витхерс: Ако имате шизофренију, морате да преузмете велику одговорност на себе. Што је као, ти си као, па, Рацхел, мислим, хајде, већ морам да се позабавим својим менталним стањем. -Да. Сваке вечери имам малу апликацију којом записујем све физичке проблеме које сам имао током дана. На тај начин би то могло некако да се прати током времена. Дакле, ако се нешто спрема, хеј, заправо бисте могли да прегледате моју малу апликацију и будете као, ох, па, ово је започело пре два месеца или је ово почело у исто време када сте користили овај лек. Помаже ми да то имам јер, готово некако подупире оно што кажем, уместо да само одем лекару и будем као, ох, мој Боже, добио сам 10 килограма. Могу да будем као, ето, кад сам ово започео, недељу дана касније, добио сам два килограма. И заиста, само поткрепљује оно што говорите када идете код лекара. Али некако мораш да приђеш тањиру и будеш као, у реду, ако мој психијатар не захтева да имам физичке или проверим да ли је моје физичко здравље у реду, то би могло бити нешто што треба да урадиш. Без обзира да ли их радите сваких неколико месеци, било да је то једном или два пута годишње, пратите промене тежине, крвни притисак, шећер у крви. Ако имате проблема са спавањем, све те ствари. И да, пуно тога пада на одговорност пацијента.
Габе Ховард: И искрено, није лоше што падне на пацијента јер то јако оснажује, зар не? Можете преузети контролу над својом здравственом заштитом; можете преузети контролу над својим здрављем. И волим да кажем да није важно имате ли шизофренију или не, физичка правила света и даље важе за вас. И заправо, као што смо сазнали током ове епизоде, они се заиста, заиста односе на вас. Морате да бринете о управљању шизофренијом. Морате да бринете о управљању физичким здрављем. И морате да бринете о управљању истовременим морбидитетима између њих двоје. Иако је тежак пут, то је ваш пут. И мислим да је врло, врло оснажујуће моћи ходати тим путем са што више агенције колико је то могуће. Али не бојте се тражити помоћ. Део агенције тражи ту помоћ. Као што је Рејчел рекла, она користи своју породицу. И никада нисам видео бољи тим. Постоји јако, јако добар тим. И мислим да је то важно истаћи. Рацхел, то је оно чиме сам увек била импресионирана. Није ваша породица која брине о вама. Не захтевате ствари од породице. Ваша породица је формирала тим који ће заједно управљати вашом шизофренијом, вашим истовременим болестима и физичким здрављем. Мислим да је то веома добар систем, јер вам, као особи која живи са шизофренијом, пружа пуно слободног времена. И мислим да је то врло, врло моћно, јер је на крају то ваш живот.
Рацхел Стар Витхерс: Габе, потпуно се слажем. Моји родитељи су сјајни. И ово је нешто што смо радили током многих година. Није било баш као што су једног дана одлучили, у реду, овако ћемо вежбати са Рејчел и све ће бити сјајно. Дефинитивно је требало времена да пронађемо утор који је радио. И ја сам им помагао у стварима. Стварно добра ствар у вези с тим што морам бити толико строга према својој дијети је то што то чини да и мој отац буде некако строг према својој дијети. Ако морам да вежбам, мама може да вежба са мном. Не желим да звучи као, ох, сви раде све ове ствари за јадну Рацхел. Волео бих да мислим да је то цео тимски напор и да сви имају користи. Знате, помажемо једни другима у различитим областима, мислим да сви ми имамо широку подршку. Вежба је важна, важно је правилно јести. Без обзира на то имате ли здравствених проблема или не, то је само добра ствар.
Габе: Вратићемо се одмах након ове поруке нашег спонзора.
Спонзор: Понекад се може осетити да је још једна епизода шизофреније пред вратима. У ствари, студија је открила да су пацијенти имали просечно девет епизода за мање од шест година. Међутим, постоји опција плана лечења која може да помогне у одлагању још једне епизоде: ињекција једном месечно за одрасле са шизофренијом. Ако одлагање још једне епизоде звучи као да би могло променити вас или вашу вољену особу, сазнајте више о лечењу шизофреније ињекцијама једном месечно на ОнцеМонтхлиДифференце.цом. То је ОнцеМонтхлиДифференце.цом.
Габе: Поново разговарамо о истовременим болестима и шизофренији.
Рацхел: Што се тиче одласка код вашег психијатра и код различитих лекара, морате се побринути да су они на истој страници, да ваш лекар опште праксе зна лекове на којима вас налази ваш психијатар и обрнуто. И било који други лекар, не претпостављајте да разговарају. Не претпостављајте да су два пута проверили да један лек не утиче на други. То је нешто што сам морао научити на тежи начин. Написао сам то на папиру, лекове којима сам се бавио, али тај лекар готово да није обраћао пажњу на то и лекове које ће преписати за сасвим друго здравствено питање, повисио је крвни притисак, док је други радио исто . А потенцијално би било јако лоше. И буквално сам поново била она на телефону. И ја сам био, па, каже овде у овој малој апликацији и они не воле кад то радите, али веома је важно да то радите. Да, имао сам неколико налета на њих, као да су, ох, вау, да, не, не можемо вас имати на оба, јер нису у потпуности реализовали моје друге планове лечења са другим лекарима . Пазите да проговорите када су у питању такве ствари. Породица, пријатељи, ако идете код лекара са њима, моја мама воли да се побринем за целу своју малу торбу са лековима. Ја сам, мама, записала сам их. Не требају ми стварне боце. Каже, само да будем сигурна. У реду, донећемо и боце. Али они су на овом папиру, за који сам сигуран да би радије имали папир који је, знате, организован него врећу боца, али шта год. Иако, да, немојте само претпоставити да лекари сто посто знају шта се дешава у различитим областима вашег здравља.
Габе Ховард: Рацхел, имали сте прилику да интервјуишете господина по имену Броцк Цоок. Он је радни терапеут из Аустралије и посебно ради на томе да помогне обољелима од шизофреније да управљају својим коморбидним стањем и воде најбољи могући живот. Узбуђена сам што чујем овај интервју. Дакле, кренућемо сада и покренути га.
Рацхел Стар Витхерс: Овде разговарамо са Броцк Цоок-ом, који је радни терапеут из Аустралије. Такође је домаћин подцаста Окупиран. Па добро дошао, Броцк. Пуно вам хвала што сте били у нашој емисији.
Броцк Цоок: Пуно вам хвала што сте ме позвали.
Рацхел Стар Витхерс: Можете да радите са много различитих људи и ми се знамо по томе што имам шизофренију и разговарам с вама о томе на вашем подкасту. Како бисте описали оно што радите?
Броцк Цоок: Прилично сам читаву каријеру радио у служби за ментално здравље овде, у својој локалној држави, и радио сам у свим различитим областима менталног здравља, од акутног стационарног лечења до рехабилитације у заједници до интензивне рехабилитације до прилично, како кажете, Радио сам тамо. У погледу онога што ОТ ради са људима са менталним здрављем, радни терапеут ради са стварима које људи желе и морају да раде. Када говоримо о занимању, говоримо о стварима којима људи окупирају своје време. Дакле, за људе који имају ментално здравствено стање то су ствари које би обично радили у одређено доба да би им заузели време. Дакле, то може бити било шта, од учења како се одржава кућа до учења како да се запосли, преко пружања подршке у навигацији кроз прелазе у односима, као што већ знате, ми имамо вештине и капацитет да пружимо подршку људима да воде пунији живот онако како они живе могуће може.
Рацхел Стар Витхерс: А када се бавите менталним поремећајима, шта сте видели као главне физичке попратне болести које погађају људе са шизофренијом?
Броцк Цоок: Многи људи који имају шизофренију имају тенденцију да заврше са истовременим болестима због онога што би здравље сматрало болешћу животног стила. Тако ствари попут пушења и дроге и такве ствари. Такође бисмо пуно радили са људима који имају проблема са тежином. Многи људи са којима радим имали су истовремене болести са различитим врстама самолечења, било да је реч о недозвољеним супстанцама, марихуани. Знам да је то легално у неким местима у државама. Овде није легално. Али тако недозвољене супстанце и марихуана. Алкохол је још један посебно. Пушење цигарета је заиста, заиста често код људи који имају дијагнозу шизофреније. Не могу се сетити тачне статистике, али проценат људи који пушу коморбидно са дијагнозом шизофреније је феноменално већи од пуке популације која пуши. Често се користи као механизам за суочавање. Нажалост, неким људима то иде прилично добро, било да је у питању само неко време. Чак и чин регулисаног дисања, који се дешава када људи пуше, обично делује. Заправо постоје неке документоване користи које људи имају од тога, што заиста чини тешко здравственим терапеутима било које врсте да покушају, јер заправо имају неку корист од онога што се често сматра врло нездравим понашањем
Рацхел Стар Витхерс: Када су у питању ствари попут цигарета, алкохола, које су легалне и које људи користе као механизам за суочавање, како то решавати шизофренијом људи?
Броцк Цоок: Дакле, то је једна од ствари које мислим да је важно да узмемо у обзир, претпостављам, зашто људи користе различите мере. На пример, ако ћемо пушити, зашто људи то користе? Шта они заправо имају од тога? Да ли је то што они само имају мало времена и даје им времена да размисле? Да ли је то регулисано дисање? Да ли пуше са пријатељима и то је мало више друштвена прилика? Морамо заиста да разумемо зашто људи то раде. Јер оно што тада можемо да радимо и ово је нешто у чему мислим да су ОТ-и добри, јер ово је углавном оно што радимо као професија, кад једном схватимо зашто, схватимо шта је то потребно, рецимо, цигарете испуњава, могли смо да истражимо здравије опције које такође могу испунити ту исту потребу. Јер, шта ће се генерално догодити свакоме ко покуша да остави пушење, ако то покуша хладна ћуретина. Мислим да је стопа успеха престанка пушења хладне ћуретине око 5 процената, што значи да 95 посто људи који покушају да напусте хладну ћуретину не успе. Разлог за то је што се некако изграђујемо попут навике ових механизама за суочавање.
Броцк Цоок: А оно што се обично дешава је ако само одузмемо те механизме за суочавање, стрес, анксиозност која долази са том променом на крају постану мало превише. А подразумевани механизам вашег мозга је само да се пребаците на оно што зна. А за већину људи, ако вам је хладна ћуретина и стварно јако желите цигарету, оно што зна је да се тог осећаја могу ослободити пушењем. Иста ствар се дешава када радимо са људима са шизофренијом или било којом другом менталном болешћу. Ако желимо да разумемо зашто пуше, онда можемо да уградимо здравије механизме. То би могле бити ствари попут медитације. Радио сам са људима где је њихова ствар за ублажавање те жудње била само стављање руке у канту леда само на неколико минута, готово као тактилна ствар. Радио сам са људима тамо где је био тај друштвени излет и тако су осећали да би могли да направе ту друштвену везу пушећи цигарете са људима у том комплексу зграда. Дакле, радили смо на неке начине на које су и даље могли да задовоље ту социјалну потребу, али без цигарета.
Рацхел Стар Витхерс: Шта је са нежељеним ефектима лекова који играју велику улогу у развоју физичких пратећих болести попут дијабетеса? Када је реч о дебљању и стварима, а то је нешто што, немате толику контролу. Ако морам да пијем ове антипсихотике, а они условљавају успоравање метаболизма или шта год да се деси у мени да бих се удебљао, како то решити?
Броцк Цоок: Постоји неколико начина и мислим да ће то у многим случајевима зависити од појединца и његовог начина живота, али мислим да се према њему понашамо на исти начин као према било коме. Ако је неко забринут због дебљања, онда можемо погледати развој неких опција здравог начина живота. Дакле, можда се бавите вежбом или испробавате другу врсту вежбања, или ако је реч о дијабетесу и можда учите о управљању дијабетесом, било да је то зависно од инсулина или не, што се опет, углавном, своди и на исхрану као велика ствар управљања дијабетесом. Може се радити или о томе да их сами подржавају или да их повежу са услугама које им већ могу помоћи у томе. А то може бити преко њиховог лекара опште праксе, можда преко специјалисте дијететичара. Можда је, знам овде, нисам тамо сигуран, али овде имамо специфичне едукаторе за дијабетес, који су прилично често медицинске сестре, али су одрадили доста тренинга специфичних за управљање дијабетесом. Дакле, можемо их повезати са таквим услугама. Не можемо пуно да учинимо за лекове. Ако знамо да постоје друге могућности, можемо заступати психијатра у име те особе. Често ако заговарање за то из неког разлога долази од здравственог радника, мрзим да се то тако догађа, али изгледа да има готово већу тежину него када долази од саме особе, што је смешно. Али као здравствени радник, то је део онога за шта се пријављујемо. Као што се већина људи бавила таквим врстама занимања јер желе да помогну људима, а залагање је велики део тога. Можемо или покушати да развијемо неке здраве навике у борби против било ког нежељеног ефекта, као и у залагању за потенцијалне промене лекова или бар да их прегледамо код својих лекара.
Рацхел Стар Витхерс: Суочавање са шизофренијом је дефинитивно исцрпљујуће.Између, рецимо, мене који имам порок који узрокује нешто друго или само ја развијам нешто друго због лечења своје шизофреније. Који савет имате за људе само да не буду преоптерећени?
Броцк Цоок: Једна од највећих ствари је покушати и мало разумети како делује мотивација. Али што је још важније, како то не функционише, што често многи здравствени радници покушавају и промовишу. И под тим мислим, многи здравствени радници на мотивацију гледају као на шољу. Или имате неке, имате мало, имате пуно, немате, такве ствари. Па, то заправо не функционише тако. Свако има мотивацију, само треба да пронађете оно чиме су заправо мотивисани. Тако, на пример, ако неко има проблема са тежином, жели да вежба. Мислим да већина људи може да гарантује да је заправо почетак вежбања то стварно тешко. Тешко је створити навику. Оно што треба да урадимо је да не кренемо, у реду, имате проблема са тежином. Треба покушати да ходате сваки дан. Јер та особа можда неће дати ни две хооће о ходању. Али можда постоји тимски спорт. Можда би желели да играју тенис. Играли су тенис док су били деца. То је нешто што они могу учинити. Они могу да се укључе у то. Увежбаће се. Дакле, ствар је не само у томе што се држите једне опције. Покушавате да пронађете нешто за шта сте мотивисани, за разлику од покушаја да пронађете мотивацију да нешто учините, некако то преврнете главом. Почните са очигледним у погледу постављања циљева. Када покушавате да започнете нову навику, почните са најмањом ствари за коју можете 100 посто да гарантујете да можете.
Броцк Цоок: Дакле, ако је то случај, могу током ове недеље да направим петоминутну шетњу, ако је то све што можете 100 посто да гарантујете да можете. Готово. То је то. Почни са тим. Следеће недеље можеш да идеш, па, урадио сам пет минута једном прошле недеље. Урадићу то два пута ове недеље. Почни са тим. И мислим да је то једна од великих ствари. И то није само за људе са шизофренијом. То је велика ствар за све што се тиче постављања циљева је да почну са Изгубићу 20 килограма или 20 килограма у зависности одакле сте. Готово је превелик и постаје неодољив и осећа се као, како ћу то да урадим? Прошле су две недеље и изгубио сам само пола килограма и такве ствари. Звучи заиста тешко. А многи људи након неколико недеља или чак мање од тога, обично после недељу дана, изгубе мотивацију. Они губе интересовање јер не виде да напредују. Ако се у суштини постављате за успех јер постижете најмањи мали циљ. Могло је буквално, чуо сам за типа којем је циљ био да иде у теретану. Дакле, два месеца, буквално, све што је урадио је да се обуче, уђе у свој аутомобил, уђе у теретану, врати се у свој аутомобил и оде кући. То је било то. Али такав је био. А онда је почео као два дана и три дана у недељи, итд. Почело је од најмањег што је могао да гарантује да може. И онда надограђивао на томе. И тако почињете да градите одрживу промену навика.
Рацхел Стар Витхерс: То апсолутно волим. Као и све време док сте разговарали, у својој глави сам био као, у реду, дајте да их прочитам и све своје циљеве, све оне које нисам урадио. Дозволи ми да преиспитам неке ствари.
Броцк Цоок: То ради.
Рацхел Стар Витхерс: -Да. Озбиљно јесам, спреман сам само да избацим свој мали гол и изгребем их и будем као, хајде да преиспитамо своје ситуације. Породица, пријатељи, неговатељи људи са шизофренијом, какве знакове треба тражити? Да је можда на помолу физички коморбидитет?
Броцк Цоок: Главне ствари које ћете претпоставити су промене понашања. Одједном су од пушења једне или две цигарете прешли у пушење кутије дневно. Одједном сте приметили да одећа не стоји правилно или добро или се не осећа пријатно. Претпостављам пуно негативних симптома, изолације и таквих ствари, јер се људи можда не би осећали пријатно кад излазе. Не осећају се као да имају шта да обуку. Осећају да ће им се судити без обзира на то, било да је реч о тежини или пушењу или таквим стварима. То ће бити промена понашања неке варијације. Највећа ствар коју пријатељи и породица могу учинити је да покушају да одржавају отворену комуникацију са својим вољенима. Сама особа ће знати да ли се нешто дешава пре него што неко други нешто примети. А ако имате ту отворену комуникацију, имате барем некога с ким имате отворену комуникацију, надамо се да сте то довољно развили тако да могу да се осећају пријатно да вам кажу као, ох, знате, моје панталоне не одговарају.
Броцк Цоок: Једноставно ми је непријатно. Не желим заиста да идем на овај посао у петак увече. Једноставно не осећам да немам шта да обучем. Трудим се да прођем кроз радни дан, а да ме не сврби цигарета, као било која таква промена. Отворена комуникација са било чим сличним је вероватно кључна ствар. Покушајте и узмите их њиховом брзином. Звучи чудно, али људи ће кад изразе своју забринутост због тога, моћи ћете схватити како то изражавају, колико је то хитно за ту особу и ако је то нешто што осећају да је заиста хитно, онда предузмите хитне кораке. А ако је нешто слично томе, ох, не воле, о Боже, морамо све променити јер сте управо споменули ову сићушну ствар јер ћете их уплашити. Уплашићете људе и вероватно вам се више неће отварати.
Рацхел Стар Витхерс: Хвала ти пуно, Броцк, што си дошао и разговарао са нама о овоме. Апсолутно сам волео посебно део циљева. Наши слушаоци могу да вас пронађу на БроцкЦоок.цом и ви сте домаћин Оццуптед. Реците нам нешто о свом подкасту.
Броцк Цоок: То је подцаст генерално за радне терапеуте. А оно што покушавам да учиним за терапеуте је само да им отворим очи, за низ различитих ствари које ОТ могу учинити. Али такође сам урадио читав низ поткастова, на једном од којих сте и сами били, где долазим до људи који су доживели нешто у вашем случају, шизофреније, и разговарам о вашој причи и вашем искуству са њом. Прво, едукујте ОТ и друге терапеуте који слушају искуства људи о неким условима са којима бисмо генерално радили. Али такође, то је ресурс за људе који могу да имају шизофренију или сам радио неке друге због злоупотребе алкохола, граничног поремећаја личности, таквих ствари. Али то је ресурс за те људе да, претпостављам, готово други начин да покушају да разумеју ово је како конкретно радни терапеут може радити са неким ко има те врсте симптома или ту дијагнозу. Дакле, БроцкЦоок.цом или Оццупосед можете пронаћи готово свуда где можете пронаћи подцаст. Па да, ако је неко заинтересован да то провери, слободно.
Рацхел Стар Витхерс: Па, хвала ти пуно, Броцк.
Броцк Цоок: Не хвала. Апсолутно задовољство.
Габе: Рацхел, то је било невероватно. Било ми је занимљиво јер о радној терапији увек размишљам у смислу да сте имали саобраћајну несрећу и имате проблема са ходањем, радну терапију сматрам артритисом или ми никад није пало на памет да би радна терапија могла да постоји у поље менталног здравља. На пример, рекао је да је лако пустити да шизофренија засени друге здравствене проблеме и да је то врло лоша идеја.
Рацхел Стар Витхерс: Ох, апсолутно. И свидело ми се колико је имао практичних одговора, а он није само на неки начин харфирао, ох, ти радиш све те лоше ствари, мораш престати да радиш те лоше ствари. Било је, морамо да научимо како да контролишемо неке од ових лоших навика. Не толико их се отарасите свих. Морамо некако да научимо да контролишемо како би било здраво за вас само да бисте живели живот и радили оно што желите. А ја не, волео сам његов приступ уз све то. Било је врло оптимистично. И нисам имао осећај да се он фућка на мене или било кога другог као на животне одлуке.
Габе Ховард: Моје највеће изношење и најважнија ствар је што је рекао да су то механизми за суочавање. То су лоше навике. Они нису у вашем најбољем интересу. Они имају дугорочне ефекте и утичу на ваше физичко здравље, али ви сте их одабрали с разлогом. Дакле, он вам помаже да откријете који је то разлог и одаберете бољу опцију. Мислим да је то врло, веома драгоцено изношење из два разлога. Прво, мислим да се људи са шизофренијом често пребијају због доношења лоших одлука не водећи рачуна о томе зашто су то донели. И друго, мислим да је важно доносити боље одлуке. Као што смо кроз ову епизоду научили са статистиком људи који умиру млађи, једноставно зато што имају шизофренију, једноставно за управљање шизофренијом, једноставно за чињење свих исправних ствари. Желимо да људи живе дуже. Рацхел, желим да доживиш 85. И он разуме да је то циљ. Али такође разуме да је циљ да управљате својим животом овде и сада. То ми је заиста говорило на веома велик начин.
Рацхел Стар Витхерс: Са тим се слажем 100 посто. Рекао сам у интервјуу, једна од најдражих ствари ми је била кад је био у реду, шта је бебин циљ који бисте апсолутно могли да урадите? Шта је најситније што можете у потпуности да урадите? И размишљао сам о томе. Нешто са чим се борим већ неко време се буди. Тако тешко устајем из кревета кад не спавам добро. Обично морам да будем као таблете за спавање, па бих на крају могао бити у кревету дванаест сати, али заправо никада нећу заволети заиста дубок сан. Једноставно улазак и излазак из ове врсте забуне. Дакле, увек сам исцрпљен и ако имам посла или тако нешто, могу се натерати да устанем из кревета. То није проблем. Али већину дана немам. Ох, радим само дванаест сати недељно, тако да већину дана немам стварног разлога за устајање. И тако, размишљао сам, да, изнова и изнова, поставио сам циљ, ох, устаћу и устајем из кревета данас до 8 ујутро у 9:00. То је једноставно лудо, јер непрестано пропуштам гол и постајем толико фрустриран, претукао сам се и размишљао, у реду, шта је било као најмања ствар? Јер знам да могу да устанем кад морам.
Рацхел Стар Витхерс: И рекао сам, изабраћу барем један дан у недељи, где из било ког разлога не морам да будем, да ћу се присилити да устанем и устанем и крећем се бар два сата, Био сам као, ох, да, то могу потпуно учинити. Па погоди шта, Габе? Сутра ујутро мој аларм је већ постављен. Сутра ујутро, имам га постављеног за, имам заправо 10 аларма постављених за 8:00, али надам се да ће сви завршити у 8:00. И то је мој циљ да се пробудим, барем будим у покрету и радим ствари до 10:00. А онда ако сам још увек исцрпљен, уморан и морам да легнем, онда ћу. Нећу се тући због тога. Али, знаћемо, видећемо шта ће се догодити. Можда ћу моћи да будим будан све време и будем освежен као и обично.
Габе Ховард: Па, Рацхел, надам се и ја, јер као што сте рекли милион пута, морате бити проактивни у свом здрављу, јер вредите тога, морате проговорити и осигурати да сте на истом страницу са својим лекаром. Све је ово добар савет за све. Заборавите на лечење шизофреније или живот са њом. Ово је само добар савет, а правила се не мењају јер живите са шизофренијом.
Рацхел Стар Витхерс: Да, тако је лако пустити да шизофренија засени све остало у вашем животу. Међутим, то је само део вас, а сваки други део је једнако важан, укључујући ваше физичко здравље. Будите упознати са лековима на којима сте и њиховим нежељеним ефектима како бисте знали шта можете очекивати. У реду. Па, знаш, у реду, ово би се могло догодити. А када се догоди, какав ће бити мој план? Коме ћу рећи? Које промене у начину живота бих можда морао да предузмем? Говори гласније. Уверите се да су сви на истој страници за ваш третман, јер је то ваш третман. Бити проактивно. Пазите на себе, јер као што кажу Габе и Л’Ореал, вредите тога. Хвала вам пуно на слушању. Лајкујте, делите, претплатите се на овај подцаст и широко га поделите са пријатељима и породицом. Видећемо се следећег месеца овде на Инсиде Сцхизопхрениа.
Спикер: Унутрашњу шизофренију представља ПсицхЦентрал.цом, највећа и најдуговечнија независна веб локација за ментално здравље у Америци. Домаћина, Рацхел Стар Витхерс, можете пронаћи на мрежи на РацхелСтарЛиве.цом. Суводитељ Габе Ховард може се наћи на мрежи на габеховард.цом. За питања или повратне информације пошаљите е-пошту [заштићена е-поштом]. Званична веб локација за унутрашњу шизофренију је ПсицхЦентрал.цом/ИС. Хвала вам што сте саслушали и молим вас, делите широко.
