Унутар шизофреније: поглед на могуће везе између насиља и шизофреније

Дубински поглед на насиље и његов однос према шизофренији. Да ли је насиље симптом шизофреније? Да ли масовни нападачи увек имају шизофренију? Да ли су шизофреничари опасни?

Студије кажу да су особе са шизофренијом вероватније жртве злочина него починиоци. Међутим, речено је да је Јамес Холмес, масовни убица у биоскопу, имао параноичну шизофренију. А особа се на суду може изјаснити да није крива због лудила. Чини се да је ово супротно идеји ненасиља у менталним болестима.

Водитељица Рацхел Стар Витхерс, дијагнозирани шизофреничар, и суводитељ Габе Ховард удубљују се у ове интензивне теме у овој епизоди подкаста Инсиде Сцхизопхрениа. Рефецца Скиллерн, виша тренерица у одељењу за ментално здравље полиције у Хјустону, придружује се као специјална гошћа како би објаснила полицијски протокол у одговору на кризне ситуације и шта људи са шизофренијом и њихови најмилији треба да раде када епизода некога стави у опасност.

Издвајамо из епизоде ​​„Насиље и шизофренија“

[01:48] "Јесте ли икада некога убили?"

[03:21] Стигма не зна.

[07:10] Последице људи када сазнају да имате шизофренију.

[14:22] Није крив због лудила.

[17:33] Параноична шизофренија и масовни нападачи.

[24:00] Да ли је Рацхел икад била насилна због моје шизофреније?

[25:30] Интервју госта са полицајком Ребецца Скиллерн.

[27:22] По чему се одговор тима за менталну кризу разликује од типичног одговора полиције?

[31:00] Шта да радим ако ми треба помоћ због кризе менталног здравља.

[43:55] Током кризе менталног здравља, шта желим да се деси?

[46:00] Збуњеност и страх током епизоде.

О нашем госту

Рефецца Скиллерн, виша тренерица у одељењу за ментално здравље полиције у Хјустону, придружује се као специјална гошћа како би објаснила полицијски протокол у одговору на кризне ситуације и шта људи са шизофренијом и њихови најмилији треба да раде када епизода некога стави у опасност.

Она је стручњак за ЦИТ Траининг (Црисис Интервентион Теам) који је програм који пружа основу неопходну за промоцију решења у заједници и држави која помажу појединцима са менталним болестима и / или зависностима. Модел пореза на доходак смањује и стигму и потребу за даљим учешћем у кривичноправном систему. ЦИТ пружа форум за ефикасно решавање проблема у вези са интеракцијом између кривичног правосуђа и система менталног здравља и ствара контекст за одрживе промене. Сазнајте више посетом ввв.цитинтернатионал.орг.

Компјутерски генерисани транскрипт за епизоду „Насиље и шизофренија“

Напомена уредника: Имајте на уму да је овај транскрипт генерисан рачунаром и да због тога може садржати нетачности и граматичке грешке. Хвала вам.

Спикер: Добродошли у Инсиде Сцхизопхрениа, поглед на боље разумевање и леп живот шизофреније. Домаћин им је позната заговорница и инфлуенцерица Рацхел Стар Витхерс, а глуми Габе Ховард.

Габе Ховард: Ово је фасцинантно јер се тако невероватно често појављује и претпостављам да као неко ко живи са шизофренијом људи који верују у ову кампању дезинформација или мит или неразумевање посећују своје страхове у вашем животу. Да ли је то поштено?

Рацхел Стар Витхерс: Да, врло сам отворен према својој шизофренији и то не само на мрежи и у подкастима, већ и свакодневном животу. ОК. Већина људи који ме сретну и више пута, не само случајни странци и ја само вриштим. Али ако радите са мном, вероватно у неком тренутку знате и ја добијам пуно различитих попут лудих питања. Неки људи су ме питали: „Шта видите у бојама?“ Да. Нисам далтонист. То уопште нема никакве везе са шизофренијом. Ох, али најчудније што сам добио је да никада нисам сасвим разумео зашто је, „Јесте ли икада икога убили?“

Габе Ховард: Да ли се само усправљају? Када постављају питања о шизофренији. Да ли излазе директно и кажу: „Јесте ли некога убили?“

Рацхел Стар Витхерс: Не, ово је нешто до чега они воде. Као да је у реду. Био сам као да је познајем и знате и коначно разговарамо и можда се осећам као да коначно могу да поставим ово питање. То би било увредљиво ако бих одмах питао. Али дефинитивно размишљам о томе последње три недеље колико радим са њом

Габе Ховард: Дакле, то им је на уму од тренутка када сазнају да имате шизофренију? Мислим, кад сазнају за вашу болест, ово им нешто одмах падне на памет?

Рацхел Стар Витхерс: Ја лично тако мислим.

Габе Ховард: И брине ли вас? Да ли је то забринутост?

Рацхел Стар Витхерс: За мене ме то не брине. Увек волим да то претворим у шалу. Људи кажу, „Јесте ли икада некога убили?“ Не још. Волео бих да застанем тамо дуго времена, лепо дубоко удахнем и полако окренем поглед ка њима и постигнем право. Али.

Габе Ховард: Али то је нешто што наравно имате привилегију да урадите.

Рацхел Стар Витхерс: Да.

Габе Ховард: заиста то мислим

Рацхел Стар Витхерс: Да.

Габе Ховард: Знате само обоје по постојању. Покушавам да не кажем сићушна мала бела жена, али. . . Али знате на шта мислим. Не изгледате физички импозантно. То јесте. Да ли то има смисла?

Рацхел Стар Витхерс: Не, има. Да.

Габе Ховард: Мислим да јеси, да си џиновски човек. Да сте на месту, знате џиновског Афроамериканца? Али да нисте толико артикулисани или смешни, приступачни или пријатељски расположени, такав стереотип би био? То може заиста утицати на вашу способност да пронађете посао или посао или становање ако мисле да сте опасни.

Рацхел Стар Витхерс: Ох апсолутно. Знате да људи чују реч стигма и увек је повезујете са нечим лошим. Добро, стигма мора значити да сви мисле да су шизофреничари насилни или да су убијали људе. Али мислим да је много тога и то што једноставно ништа не знате. Као непознато. Као да не знам за шта је та особа способна. Не знам много о шизофренији, па да, у таквој и таквој ТВ емисији која је била убица и за коју мислим да је страшнија од свега.

Габе Ховард: Дакле, мислите да људи своје незнање схватају у основи јер не знају да ли сте сигурни или нисте сигурни.

Рацхел Стар Витхерс: Да. И то је један од разлога што се трудим бити толико отворен према својој шизофренији. И то је луксуз који имам. Знате одређене послове, не могу да идем около говорећи то ако бих радио. Дакле, не кажем да сви са менталним поремећајем треба да знате само реците свету, погодите шта. Мислим, тренутно радим на овом подцасту са вама, Габе, Инсиде Сцхизопхрениа. Мислим да не бих добио отказ ако би неко сазнао да сам заправо имао шизофренију.

Габе Ховард: У овом конкретном случају то је била предност. Очигледно је да је емисија тражила некога ко је имао пуно знања о шизофренији. Неко ко је био отворен за разговор о шизофренији и неко ко је јавно живео са шизофренијом. Верујеш ли, Рацхел, да су људи који мисле да су то само зли људи који те једноставно не воле? Некако сте алудирали на чињеницу да мислите да је то све само неспоразум?

Рацхел Стар Витхерс: Нећу рећи да је све то неспоразум. Широм света постоје грозни људи који ће веровати шта год желе. Али рекао бих да је већина људи који су ми заправо поставили питање: „Јесте ли икада икога убили?“ Нису били злочести људи. Било је то некако попут некога ко је био искрено знатижељан и искрено није знао ништа о шизофренији, осим медија.

Габе Ховард: Једном кад се бавите хумором и слажем се с вама, мислим да хумор има пуно предности. Шири ситуације и чини људе на неки начин угоднима. После те врсте расипа се и људи су сада добро, схватио сам да оптуживање за убиство некога или чак размишљање може бити заиста штетно. Да ли из тога произлазе добри разговори и како се с њима носите?

Рацхел Стар Витхерс: Обично волим да следим да су особе са шизофренијом у ствари вероватније жртве злочина него да чине злочин и људи ће бити такви. "О, заиста?" Као да је то некако као да су они као да потпуно промене своје мисли као да једноставно нисам имао појма. Ја сам као да. Дакле, то је лепа мала преобразба у неко забавно учење.

Габе Ховард: Када кажете да су људи са шизофренијом вероватније жртве злочина, верују ли вам људи? Дали су одбојност? Питају ли зашто?

Рацхел Стар Витхерс: Нико ме у стварном животу никада није изазвао због тога, али дефинитивно преко Интернета. Људи пишу: „Па то је једноставно глупо. Не видим како је то могуће. “ Или ће рећи да шизофреничари добро боле људе. И само опет кажем да се то враћа на неку врсту, а не да је све то незнање само одбијање жеље да се гледају чињенице и верује шта је истина.

Габе Ховард: Мислим да сви у Америци разумеју зашто су краткорочно утешне лажи боље од непријатних истина. Радије бих да ми неко каже да сам потпуно у праву и да не морам да се мењам. То је заиста лако. Али наравно, не можете да растете и будете отворени за нова искуства, а опасност да верујете у ове ствари код људи са шизофренијом је та што можда и сами избегавате дијагнозу, јер уосталом ако верујете да су сви људи са шизофренијом насилни и мислите да бисте га могли имати, мислите у себи да нисам насилан, па не морам ићи по помоћ. Могли бисте ово да мислите о вољеној особи, могли бисте да мислите. О мој Боже, стварно сам забринут за свог сина, ћерку, нећакињу, нећака, брата, сестру или најбољег пријатеља, али они никада не би повредили муву. Дакле, нећу им постављати дијагнозу. Нећу их примити. Како вас то погађа?

Рацхел Стар Витхерс: Пре много година, први пут кад сам посео своје родитеље, кажем им да су, ишли смо код лекара и то се догодило. Дијагностикована ми је шизофренија. Моја мајка није желела да кажем некоме, као било коме. Када сам снимио први видео о шизофренији, био сам изнервиран и више пута је говорила: „Не можеш разговарати о овоме, Рацхел.“ И била је толико уплашена да ћу бити избачен са факултета, да ме нико никада неће запослити, да ће се људи плашити мене. Што је само, никад се нећете венчати, никада нећете имати посао, никада нећете завршити школу. Све те ствари нису били стварни разлози да она то мисли, већ се само уплашила онога што је та реч означила на мени. Знате шта би радило кад би други људи видели ту етикету.

Габе Ховард: Дакле, више су је бринуле реакције шире јавности него болест због које сте се борили? То ипак додаје додатни слој, зар не? Ако сви мисле да сте ви, а потом и ваша породица, насилни, опасни или застрашујући, то чини много теже потрагу. Јер, као што сте рекли, почетна мисао ваше породице била је у реду како да управљамо овим информацијама. Није било, како управљамо болешћу?

Рацхел Стар Витхерс: И мислим да кад год имате нешто попут менталне или физичке болести, знате неке поремећаје и оно што се очигледно не дешава у породицама. Али ако добро чујете ту особу њихова ћерка има шизофренију, они некако мисле да се кладим да је цела породица луда. Моји родитељи никада нису изашли и рекли то. Али мислим да су били забринути да ће људи, ако сазнају да имам шизофренију, претпоставити да их има и мој брат. Дакле, не само да потенцијално кварим свој живот, већ бих могао уништавати живот свог малог брата, јер она то има, зашто он не?

Рацхел Стар Витхерс: И то је. Веома је застрашујућа дијагноза. А ако нисте навикли ни на шта са менталним болестима, нисте навикли ни да чујете о биполарној болести, нисте навикли ни да чујете о депресији, а онда сте изненада добили шизофренију на вези. Осећам да то заиста може уплашити породицу.

Габе Ховард: Да ли мислите да је разлог број 1 због којег се људи плаше шизофреније његова веза са насиљем у поп култури у медијима и у главама јавности?

Рацхел Стар Витхерс: Да. Мислим да је само, и увек то кажем, та шизофренија само застрашујућа звучна реч. У њему је З. Као да само звучи као Боже. Баш је сјајно. Имам, пишем у филму попут Ох ман, рећи ћу да лик каже шизофреничар или шизофренија, а она је аутоматски као хеј. А чак ћу и људе покушати да се борим са мном на мрежи, па ће рећи да бисте добро разумели, јер већину злочина, а шта не, узрокују људи са менталним болестима, а ви знате да морате бити луди да бисте ишли и чинили све ово лоше ствари. Да, верујем да многи од нас само у свету, не пуно шизофреника, али много људи у свету који патимо од различитих ствари. Знате ако сте у вези и ако вам срце пукне, вероватно ћете имати неку депресију. То можда није дуготрајна депресија и може бити само повезано и можда ћете знати да се олакшате након неколико месеци, али проћи ћете кроз неку менталну ситуацију која није само оптимално ментално здравље. Међутим, када имате злочин, мислим да је једноставан начин да се то једноставно објасни, каже, „Ох, били су луди. Ох, имали су шизофренију. Занемаримо чињеницу да су се дрогирали. Занемаримо чињеницу да су већ показали проблеме са рецимо премлаћивањем супруге и сличним стварима јер имају шизофренију. “ Не постоји ниједан други здравствени проблем који је аутоматски повезан са насиљем онако како су менталне болести.

Габе Ховард: Често сам претпостављао да је један од разлога што људи тако брзо верују у то што је крајње насиље. Мислим на ваше масовне пуцњаве, које знате, чак и само убиства уопште. То је далеко изван домена онога што типичној особи одговара. Разумем зашто је људима добро. Зар то не мора бити ментална болест? Живот је екстремно узимати некога. Мислим, стварно је заиста екстремно. Тамо мора бити компонента менталних болести, али заправо то није оно о чему овде говоримо. Говоримо о томе да ли вас схизофренија тера да убијате људе? Да ли вас то повређује? Постоји ли нешто урођено у болести због које је насиље вероватни исход? И ту постаје незгодно у праву. Јер нико не говори да људи са шизофренијом никада нису починили насилни злочин. Само кажете да већина људи са шизофренијом никада није починила насилни злочин.

Рацхел Стар Витхерс: Да. Када имате менталне болести људи или посебно говорите о шизофренији и знате да већина нас никога не повређује. Ви сте попут: „Па, Рацхел, мислим, али неки од вас то чине.“ То и даље звучи застрашујуће. Али нису сви мужеви тукли своје жене. Неки од њих јесу, али не сви и то ме неће спречити да се не удам. То мене и већину људи неће спречити да пронађу мужа.

Габе Ховард: Али што се тиче менталних болести, одлучили смо да то некако повезује. Да све насиље узрокују људи са шизофренијом и да та веза једноставно не постоји ни у једној студији која је погледана и помало је застрашујуће да људи толико очајнички желе да поверују у то. Зашто мислите да људи толико желе да верују у ово?

Рацхел Стар Витхерс: Мислим да је један од главних разлога управо то што могу рећи да неко ко је учинио ову ужасну ствар има менталну болест. Осећате се сигурније. ОК. Дакле, не знам никога лично попут тога, тако да се могу осећати сигурно и ако бих икада срео некога таквог, очигледно бих вам могао рећи да знате да је попут трзања и вриштања и слично. То је особа које бих се требао бојати. Знате да чујете ове ужасне приче попут незадовољног запосленог који улази и нажалост у канцеларији ради нешто што знате врло насилно.И пуно пута је као да је толико-толико патио од депресије толико дуго. Па знате да га је лечио психијатар. Никад није ох да је сломио ногу прошле године. Па, било би добро кад би сломио ногу?

Габе Ховард: Па чак и у случајевима шизофреније, врло врло мали проценат људи са шизофренијом који имају опасан или насилан исход. Готово су универзално збринути или нелечени. Готово увек су препуштени сами себи са врло врло озбиљном болешћу која се не одржава и не лечи.

Рацхел Стар Витхерс: И много пута се то нажалост самостално управља узимањем илегалних дрога. Дакле, то игра велику улогу у томе. Такође говоримо о менталном здрављу. Ментално здравље је за свакога. Као да је то само покривач за све нас, а превише људи га чује и мисли да би вам ментално здравље требало само ако нешто није у реду с вашом главом. А није. Превише ради. Знате да је животни однос равнотеже са породицом. Моћи ћете уживати у томе што сте вани с људима, као што је ментално здравље толико ствари. Не ради се само о поремећајима.

Габе Ховард: Али да би се то вратило на шизофренију, још једна ствар која се често појављује је та што људи кажу да људи са шизофренијом покушавају да се извуку са лошим стварима које чине и увек се из лудила преврне у невин одбрана. Да не можемо имати поверења у људе са шизофренијом, јер на крају, чак и ако озбиљно повреде, нападну, осакате било кога, сутра ће бити ослобођени јер ће се из лудости изјаснити да нису криви и зато морамо сузбити овај проблем. Како се осећате због тога?

Рацхел Стар Витхерс: Прво мислим да мислим да гледам тоне судијских емисија. Као што знате, ја сам велики љубитељ судије Џуди, мада ретко чујем одбрану лудости која се користи у њеној емисији, али и даље огромну. Само волите судске драме и шта све и све време слушамо одбрану лудила. ОК. Ако гледате Закон и ред како волите, то често заврши. У стварности то није тако често. Заправо се користи у мање од 1 процента случајева у САД-у. Дакле, ово није нешто што се непрестано избацује, јесте одбрана лудила. Па, ох, нисам могао ово да урадим. Ох, нисам ово урадио због. Веома је мали проценат који је заправо користио ову одбрану. И од тога има само 26 процената успешности и 90 процената од тих 20 процената тим људима је већ дијагностиковано. Дакле, то значи да је то неко ко је већ имао дијагнозу менталног поремећаја и нешто се догодило.

Габе Ховард: И да буде јасно, ти људи не иду само кући. Нису се вратили у заједницу у јавности. Они пре одлазе у државне болнице него у затвор.

Рацхел Стар Витхерс: Да.

Габе Ховард: Дакле, најбољи исход за невину због одбране лудила је тај што идете у државну менталну болницу у односу на државни затвор. Дакле, поп култура нас је опет завела у вези са овом, где опет мислим да просечна особа верује да се због неурачунљивости изјасните да није крива, а онда одете кући и ништа се не догоди.

Рацхел Стар Витхерс: Или мислим да, иако чујем, ох, они ће ићи у болницу на неколико месеци као да је то то. Три месеца уместо живота у затвору. Сада то не функционише тако.

Габе Ховард: Тачно је да неко може изаћи из државне болнице пре него што би на пример изашао из државне затворске казне. Али врло је ретко да се користи. То је број један. Није успешан три од четири пута. А када је успешан, мора се достићи врло висок праг. Дакле, то вероватно није најгора ствар. Као што сте рекли, ово се стално дешава у вези са Законом и Редом. Увек је то преокрет у драмама суднице итд. А можда телевизија није најбоље место за добијање информација о томе како функционише живот са шизофренијом.

Рацхел Стар Витхерс: Не. Враћајући се стигми да не знамо иако већина људи не тражи активно учење. Знате да смо добили све ове медије и управо то они троше. Дакле, то је оно што верујем да је истина. Изгледало је као да сам то заиста истинит филм, који су имали као судија. Изгледа тачно.

Габе Ховард: Пребацимо мало брзине. Све што сте управо рекли односило се на измишљене филмове. Знате да говорите о томе да знате своје драме у судници и свој ријалити ТВ. Мислим на ствари које мислим да би просечна особа заиста требало да разуме су измишљене. Али сада разговарајмо о приказивању у медијима. Ово су вести. Ово су вечерње вести, ударне вести. Очекује се да ће ово бити чињенично. А једна од ствари о којима стално слушамо у вестима, посебно у трагу неке националне трагедије, на пример, знате масовно пуцање, је термин „параноична шизофренија“. То се догодило због параноичне шизофреније. То је готово дословни наслов за многе многе примере насиља и шизофреније.

Рацхел Стар Витхерс: Да. То је као да имате шизофренију која је лоша, али параноична шизофренија? Па, то је само одустајање. То је најгоре. То је уједно и моја званична дијагноза. Међутим, они више не користе те подтипове. То је избачено 2013. Али као некога ко има папир на којем стоји параноична шизофренија, узнемирава ме то што чујем у вестима, јер осећам да ми срце сваки пут падне и да ћете их чути посебно ја увек мислите на Јамеса Холмеса. Био је момак у филму о Батману и нажалост пуцао у позориште и сви смо га гледали на ТВ-у и имао је попут наранџасте косе. Не помаже, у реду. И он има овај луди поглед у очима и сазнајемо да је ствари слао школском саветнику и било је то баш као да свима каже да је луд. Заправо је користио одбрану лудости и још увек је утврђено да је законски здрав и он је неко ко је сигуран, рећи ћу да је овај момак био параноични шизофреничар. Суд је рекао да, али то га није навело да учини све ово. Па иако је таква дијагноза ошамарјена стварима, вероватно постоји и много других дијагноза. Вероватно бисмо такође могли рећи да је био депресиван. Вероватно бисмо такође могли да аргументујемо чињеницу да је управо пао са факултета, што многе људе гура преко ивице. Вероватно бисмо могли да аргументујемо чињеницу да је био екстремни глупан стрипа. Што као глупач стрипа такође, не бих желео да идем том рутом, али знам као читава гомила као мали подрум који је само дахтао.

Габе Ховард: То је била једна од ствари која се појавила током медијског извештавања. Колико времена је провео сам читајући стрипове и колико је волео културу стрипа и културу суперхероја. Ипак, Марвелови филмови су и даље изузетно успешни. Најуспешнија стриповска франшиза икада, јер када су људи рекли да је та једна особа појела пуно стрипова, а затим је била насилна и починила масовно пуцање у позоришту, људи нису рекли о, добро, морамо бити забринути због свих људи који читају Стрипови. Не. Људи су схватили да је то прича ове особе. Није свачија прича. Опет, то није исти начин на који људи размишљају о шизофренији и као што сте рекли шизофренија или шизофренија, звучи као застрашујућа реч. А онда ставите параноичног испред тога. Па сви знамо да је параноја лоша. Параноични сте шизофреничар и можете видети зашто људе привлаче ове приче. Ево за неколико тренутака разговараћемо са полицајцима о ономе што виде јер су они први људи који реагују на људе који имају кризу због менталних болести. Како мислите да ће се њихови коментари поклапати са вашим осећањима? И као особа која живи са шизофренијом, како се осећате према полицији? Знајући да опште друштво за велике количине насиља криви људе са шизофренијом?

Рацхел Стар Витхерс: Па прво желим да ставим до знања ако нисте били сигурни да сам бела жена. Ја сам 5 ′ 7 ″ тако висок од неких жена, али да, не као да се чудно надвијам над свима и сви моји сусрети с полицијом у већини су заиста били добри. Никад ме полиција није звала због било каквих проблема. Заиста, једини пут кад сам звао полицију биле су ситуације када су се ствари догодиле, два пута када је неко имао срчани удар преда мном, а ја сам звао 9 1 1 и нису долазили по мене. Одмах су пожурили да спасу момка оба пута. Тако да ми је тешко некако у потпуности да изразим како се осећам, јер знам да толико других људи има различите интеракције са полицијом и имам велику срећу што нисам био у ситуацијама када знате да нико није звао полицију ја као да сам код луде девојке испред моје куће и вришти до неба. Мој деда је имао Алцхајмерову болест и комшију, пре него што је схватила схватили смо колико је то лоше. Комшиница је назвала свог дечка који није био на послу и рекла да сам се заиста уплашила. Овде је старац који вришти на кућу и жели да упалимо светла на ноћном небу. Била је престрављена и веома смо благословени што је назвала свог дечка и дечко нас је одмах назвао за разлику од позива полиције. И могу само да замислим да ли би се зауставили. Мог деду тамо знате да не разумете да светла нису угашена, само је ноћ и успели смо да га смиримо. Знам да су се људи ваљали према њему јер га полицајци не би смирили. 90-годишњи ветеран из Другог светског рата, претпостављам да би волео да се замахне у шакама. Дакле, не желим да будем само као да, па, то ће бити сјајно за све, јер није, а ја лично нисам имао ситуацију да сам био у томе да кренемо кад примим крај полиције која ме позива.

Габе Ховард: Рацхел, пре него што доведемо госта, имам само једно велико велико питање да ти поставим. Да ли сте икада били насилни због шизофреније?

Рацхел Стар Витхерс: Био сам насилан. Никада нисам био насилан због своје шизофреније. Најближе што бих рекао да има везе са мојом шизофренијом било је као тинејџер који сам се само узнемирио. Не схватајући заправо шта се дешава, а мој отац покушава да ме контролише и не физички ми науди на било који начин, али да, покушавајући да ме физички контролише. Као да ме ухватиш како ја млатим и постајем насилан према њему. У том тренутку, опет, не физичко злостављање ни са једне стране, али ја сам баш попут мене реаговао на то да ме је зграбио покушавајући да ме контролише тамо где сам био, знате, кретао се или радикално вриштао у тренутку када је мислио да је то оно што треба да учини. А онда сам преврнуо још више. То су једина времена којих се могу сјетити у животу када су шизофренија и насиље уопште били повезани. Баш се бавим боксом. Имам невероватне аматерске рекордне такмичарске резултате од 0 и 1.

Габе Ховард: Али не мислим да када људи узимају у обзир насиље сматрају борбеним спортом. Тип насиља о којем говоримо, мислим ја

Рацхел Стар Витхерс: Да.

Габе Ховард: Знам да се такође бориш са алигаторима и да си каскадерка и запалила си се. И разумем да претпостављате да су то насилна дела. Али мислим искрено, да ли сте икада избацили у тржни центар? Јесте ли икада почели да добацујете људима? Јесте ли напали странца? Да ли икада нисте могли да контролишете своје тело на начин који је био физички опасан за оне око вас?

Рацхел Стар Витхерс: Нисам. Не. Имам 33 године и то за мене никада није представљало проблем и не предвиђам да ће то постати проблем са мном.

Рацхел Стар Витхерс: Узбуђени смо због данашње гошће што имамо вишу полицајку Ребеццу Скиллерн. Ребецца нам реците мало о свом тренингу, свом искуству, чиме се бавите.

Рефецца Скиллерн: Ја сам виши тренер у одељењу за ментално здравље у полицији у Хјустону, а заједно са своја два сарадника пружамо обуку за кризне интервенције у нашем одељењу, као и спољном особљу агенције.

Габе Ховард: Сада обука за кризне интервенције мислим да би многи могли бити упознати са њеном скраћеницом Ц И.Т. Можете ли да објасните када неко чује ЦИТ, на неки начин шта то значи за полицијску управу.

Велики део онога што ЦИТ значи је да пружамо специјализовану обуку за наше особље, тако да када наиђу на људе који имају менталне здравствене кризе могу боље и хуманије одговорити тим појединцима, тако да радимо на томе да их уведемо у одговарајући третман и негу уместо да криминализују њихово понашање и стрпају их у затвор што им није од помоћи.

Рацхел Стар Витхерс: Нисам слутио да ће полицијска управа имати читав одјел за ментално здравље. Да ли је то уобичајено за полицијске станице или веће градове?

Рефецца Скиллерн: То је, не бих рекао уобичајено, али постаје све чешће. То је нешто што се већ три деценије ствара у нашој полицијској управи и нешто што смо изградили током времена. То се сигурно није догодило преко ноћи. То је нешто што мање агенције још увек раде на успостављању, а пуно агенција како у Тексасу, тако и ван Тексаса ради на успостављању јединица за ментално здравље или одељења у својим одељењима како би боље реаговале, а такође обучавале своје службенике и друго особље како би могле нека буду сигурнији када одговоре на ове ситуације.

Рацхел Стар Витхерс: Како је одељење за ментално здравље или кризни тим те врсте, како је то другачији одговор од рецимо нормалног полицијског одговора?

Рефецца Скиллерн: Традиционални полицијски одговори укључују неку врсту мисије утврђивања чињеница у коју уђете и добијете информације када их средите, а ви идете даље, враћате се у позиве или сервисну петљу и настављате да одговарате на криминалне активности. Данас радимо у другачијем свету где постоји пуно других елемената који не укључују или не би требало да укључују хапшења када људи, на пример, уђу у кризу, људи не подигну телефон и не позову свог терапеута, они дигну телефон и позовите 9 1 1. Знате, ако члан породице губи контролу и дијагностикована му је озбиљна ментална болест, чак и понекад када још увек није дијагностикована. Али кад ствари измакну контроли, људи зову 9 1 1, не зову локалну службу за ментално здравље, не зову психијатра те особе. Зову полицију јер су уплашени и желе помоћ. Оно што радимо са кризном интервенцијом је да обучавамо полицајце да боље препознају те ситуације онаквима какви заиста јесу. И у суштини то називамо обуком за безбедност официра, јер кад су полицајци образованији о томе с чим имају посла, они могу остати сигурнији. Такође су у стању да боље ескалирају ситуацију и људе који су у кризи одведу на одговарајућу негу и лечење, уместо да их стрпају у затвор.

Габе Ховард: Једна од ствари коју сте рекли је да радите на декриминализацији менталних болести, али сте и даље полиција. Тако да мислим да то ствара можда неку забуну у заједници да хеј ако полиција долази и неко има менталну болест, ипсо фацто је ментална болест криминално понашање. Можете ли мало о томе да разговарате, јер знам да јавност може бити врло збуњена око тога шта значи живети са менталним болестима.

Рефецца Скиллерн: Јавност је веома збуњена шта је то или како је живети са менталним болестима. Многи људи који имају менталне болести живе свој живот сваки дан. Они управљају својом болешћу и раде оно што требају да би се бринули о себи. И нема проблема. Тамо где постаје проблем укључивање закона, то је случај када они нису у могућности да њиме управљају, као и њихови колеге и људи. Суштина у спровођењу закона је да смо овде да заштитимо и служимо. Није ствар само у хапшењу. Некада штити људе од себе, а понекад људе од чланова породице. Позову нас кад људи уђу у кризу и одговоримо на те ситуације јер покушавамо да заштитимо заједницу. Покушавамо да заштитимо и појединце од самоповређујућих врста понашања. И зато нас позивају за такве ствари и одговарамо на такве ствари. Желимо да официри буду способнији за решавање тих ситуација и вербалну деескалацију, уместо да морају да се укључују у борбу с људима у прса у прса. Желимо да могу да користе своје вербалне вештине. Такође желимо да могу да препознају ситуације у којима могу некога увести у режим лечења, а не у систем кривичног правосуђа. Потребно је много више и економски је мање одговорно за покушај лечења некога у кривичноправном систему. Тада би било потребно или би требало лечити некога из заједнице.

Рацхел Стар Витхерс: У реду. Волим тај одговор. Авесоме.

Габе Ховард: -Да. Хвала вам.

Рацхел Стар Витхерс: Имам питање. Ја имам шизофренију и о томе је реч у целом овом подкасту, а ја имам другачије, знате да, имам епизоде ​​депресивног типа које пролазим кроз психотичне епизоде. Па рецимо да се бојим да ћу се повредити или се бојим да можда знате да повредите некога другог и то је прилично интензиван осећај. И шта бисте предложили да урадим одмах? Шта вам се свиђа, какав је мој протокол како бих требало да реагујем?

Рефецца Скиллерн: Ако вам прети непосредна опасност да повредите себе или некога другог, предлажем вам да позовете 9 1 1 и да затражите од вас обученог официра за кризне интервенције. Такође бих вас охрабрио да се уверите да нисте у близини било које врсте оружја и желео бих да будете сигурни да им, када то учините, ставе до знања шта носите и да немате оружје на које добро реагујете ако добро реагујете на одређену врсту приступа, обавестите их и то.Ако не реагујете добро на одређену врсту приступа, обавестите корисника да знате да знам да овде треба да изађе неко ко неће да користи гласне гласове. Постоји неко ко ће моћи да буде смирен, неко ко је обучен за кризне интервенције био би идеалан. Немам оружје, али помислио сам да повредим себе и неког другог и треба ми помоћ.

Рефецца Скиллерн: Када сам читао о тренингу и ономе што сви радите, рецимо да људима говорите како да се припреме, претпостављам, полиција је требала да укључи сва светла у кући. Само сам мислио да ми то никад није пало на памет да то радим. Али да, могао сам да видим да је то заиста важно, јер се обично плазим по мраку, па волим да ми остала светла пригуше, а не. То ми једноставно није пало на памет. То је било занимљиво.

Рефецца Скиллерн: Било је упаљено светло. Ако имате тестове, уверите се да су обезбеђени, тако да полицајци неће морати да се такмиче с тим. Такође би било важно да се побринете да не трчите до официра и да кад полицајци приђу виде ваше руке како би били сигурни да на вама нема оружја и били сигурни у то . Понекад је лакше рећи него учинити када неком кажете да моли да остане смирен, посебно ако активно халуцинира и обмањује. Знате пуно пута да ће бити тема са људима који имају психозу да је влада спремна да их ухвати. Знате да је веома важно да се уверите да су овде да би помогли они су овде да помогну. Овде су да помогну. И да им то понове и наглас понекад, јер су службеници, као и сви други, људска бића и могу постати реактивни ако их ухвате неспремни. Разумем да сте овде да бисте помогли. Ево шта ми треба. Ево шта се дешава. Знате, молим вас, помозите ми јер не желим да поступам по овоме. Не желим ништа да радим, али знате да је то оно што мислим да је ово што осећам. Дакле, само да будем искрен са оним што постоји и такође да утврдим да ли имате дијагнозу да кажете да имам дијагнозу, а ово су лекови које бих требао да узмем и надам се да ће поставити питања попут: „Када је задњи пут било имали сте лекове? Да ли сте имали симптоме открића? “ Знате да се надамо да су прошли обуку и да знате и додатна питања која треба проћи. Али ако нису спремни да понуде те информације чак и ако вас не питају.

Габе Ховард: Заиста ми се свиђају све ове информације и мислим да су све врло корисне. Али како сте некако алудирали, то ће бити велика наредба за некога ко је у кризи, халуцинира и доживљава симптоме који су толико интензивни да је требало назвати 9 1 1. Дакле, звучи као да ово укључује обуку можда људи из којих живите са или са породицом или пријатељима са особљем за подршку. Да ли имате неки савет како неко ко живи са шизофренијом може да помогне својим вољенима да схвате да би било врло корисно да, ако треба да позову девет, кажу све те ствари? Осим слушања овог подцаста.

Рефецца Скиллерн: Јел тако. Заправо смо у полицијској управи Хустон сарађивали са нашим локалним органима за ментално здравље и саставили смо водич за хитну помоћ за ментално здравље који је образац на једној страници. Једна страна је енглески, друга страна је шпански, и даје основне информације попут ове са контакт бројевима, али такође каже када позивате 9 1 1 ево шта треба да урадите. А када полиција стигне, ево шта треба да урадите. Други део је да бих топло препоручио члановима породице да буду део тима за лечење, буду део тог система подршке и науче о болести. Знате, похађајте НАМИ, похађајте породицу на породичним састанцима да бисте се и сами образовали, јер често чланови породице могу бити највећа сметња да се особи помогне.

Рацхел Стар Витхерс: Ох да.

Рефецца Скиллерн: И подстичемо чланове породице да погледају ако имате члана породице који то доживљава у свом животу, а затим се о томе едукујте јер ће вам бити врло важан део помоћи тој особи да реши своју ситуацију. Помозите члану своје породице тако што ћете се образовати, знајући шта да кажете када назовете и затражите помоћ чак и појединац који може да запише основне податке на папир тако да ако уђе у кризу и дође особа да се одазову позиву, одговор полицијског службеника на позив могу да им предају тај папир. Можда неће моћи тачно да комуницирају шта се с њима догађа у том тренутку, али ако имају тај папир, могу му га предати и рећи: „Ево, прочитај ово.“ А полицајцима ће дати неке информације о томе шта би се могло догодити са том особом.

Рацхел Стар Витхерс: Разумем. Тако.

Габе Ховард: Хвала, хвала.

Рацхел Стар Витхерс: Нажалост, у нашем се друштву појам шизофреније доста баца на људе који га нужно немају. Очигледно имамо све проблеме са школским стрелцима и различитим стварима, а онда сви који су икад ишли на час психологије могу дијагнозирати. Људи који гледају све то, кажем у медијима уопште, учинили су да се људи заиста плаше речи шизофренија и чују да је неко има. Да ли мислите да су током вашег тренинга шизофреничари одговорни за све ово насиље у друштву?

Рефецца Скиллерн: Апсолутно не. У ствари, то је једна од највећих погрешних реченица и једна од највећих ствари која покреће стигму повезану са менталним болестима је та што људи не знају. У ствари су незналице. Али незнање је нешто што можемо образовати и ослободити се. Вероватноћа да ће људи са менталним болестима бити насилни од просечне особе. У ствари, статистике показују да је вероватно да ће особе са менталним болестима бити жртве више него починиоци злочина. Стигма је једна од многих ствари које радимо на покушају едукације међу нашим особљем за спровођење закона како бисмо се ослободили неких од тих лажних уверења. Њихова лажна уверења нису заснована на чињеницама. Мислити да су људи са менталним болестима насилнији од просечне особе само је нешто што очигледно неко не образује. Медији не чине правду према менталним болестима јер често приказују људе са менталним болестима који се много разликују од стварности. Гледате филмове као што су сплит или Схуттер Исланд или нешто слично и људи схватају да неко са шизофренијом мора бити потпуно ван тога да би му се дијагностиковала шизофренија, али то сасвим сигурно није случај. Чешће људи са шизофренијом или великом депресијом или биполарним поремећајем могу продуктивно допринети члановима друштва и пружити им прилику људима који их подржавају и науче да разумеју како болести утичу на особу.

Рефецца Скиллерн: Авесоме. Пуно вам хвала на одговору.

Габе Ховард: То је дивно. Хвала вам.

Рацхел Стар Витхерс: Дакле, не живим у Хјустону. Како да сазнам о протоколу својих локалних агенција за спровођење закона када је реч о кризи менталног здравља?

Рефецца Скиллерн: Препоручио бих да их позовете и сазнају. Да ли имате тим за кризне интервенције? Да ли имате сараднички програм полиције и менталног здравља који помаже у обуци особља у вашем одељењу како да боље одговоре на људе са менталним болестима? Да ли у основи постоји ПМХЦ? Да ли постоји полицијска сарадња за ментално здравље? Да ли ваши службеници похађају нешто изван основне обавезне обуке или је она необавезна или је обавезно да се потпуно обуче за кризне интервенције како би могли понудити хуманији одговор људима који живе са менталним болестима?

Габе Ховард: Предивна. Заиста ми се свиђа оно што сте рекли о томе како знате да слушате полицију која служи и штити не само да би пронашла криминалце или ухапсила људе. Они су ту да помогну људима који су у невољи. И то иде уз то. Знате да ако имате питање у вези са локалном полицијом, требало би да будемо овлашћени да вас позовемо и замолимо да знате поставите питање о ЦИТ-у, питајте о обуци за ментално здравље. Распитајте се о стварима које су нам потребне и ако их немају у вашем подручју, знате да се залажете за те услуге, јер сте вероватно утврдили да је у Хјустону било од виталне важности и од помоћи.

Рефецца Скиллерн: Апсолутно. А агенција за спровођење закона представља снажну поенту како би им помогла да схвате да је безбедност полицајаца подједнако важна као и заштита оних у нашој заједници. Имати обуку како би полицајац био способнији да разуме и препозна са чиме има посла када наиђе на некога нема цене. Имати то на располагању вашем особљу, што га спречава да се сусреће са ситуацијама у којима знате пуну силу, и уместо тога, подучавате их вербалним вештинама деескалације и како да обратите пажњу на знаке и симптоме који могу бити визуелно присутни да не препознају или не разумеју јер ментално здравље није традиционално за обуку за спровођење закона, а обука о питањима менталног здравља није нешто што је део вашег стандардног протокола обуке за спровођење закона. Иако би то требало бити посебно у данашњем свету, јер све више и више људи улази у кризу, а официри су ти који реагују на те кризе и много је боље ако уђу у сазнање са чиме имају посла онда ако оду у хладну ћурку, а не разумевајући то и само доживљавајући као борбу.

Рефецца Скиллерн: Схватио сам. Па, морам вам пуно захвалити што сте данас дошли и разговарали на нашем подкасту. Веома сјајне информације. Заиста је лепо знати од некога ко има озбиљан поремећај менталног здравља. Лепо је знати да у полицији постоје људи који то покушавају, не желим да кажем. Сазнајте више о мени? Али, знате, научите најбоље начине за решавање ових различитих врста криза које би могле наступити, зар не.

Рефецца Скиллерн: Па, Рацхел, желим и вама да поздравим јер представљате веома велики део наше заједнице. Ниси само ти. Свака четврта особа ће доживети неки облик менталне болести у неком тренутку свог живота. Ви нисте само мали део или симболични део наше заједнице, ви сте и наша заједница.

Рацхел Стар Витхерс: Авесоме.

Габе Ховард: Предивна.

Рацхел Стар Витхерс: Осећам се топло и нејасно. Хвала вам.

Габе Ховард: Требала би, Рацхел. Невероватна си. Пуно вам хвала што сте овде и пристали сте да то учините и помогли да се пронесе реч.

Рацхел Стар Витхерс: Заиста вас изузетно ценимо што сте данас разговарали са нама, тако ретко можете разговарати са службеним лицем за спровођење закона попут овог и заиста научити другу страну ствари, па хвала вам пуно. То је заиста било сјајно за њих што су дошли овде и разговарали са нама. Стварно нам даје страну полиције и начина на који она функционише, а коју обично не можете видети или знати.

Габе Ховард: Тачно је да се многи људи који живе са шизофренијом осећају, многи људи који живе са менталним болестима, осећају страх од полиције, па је дивно кад знате да људи попут полицајца Ребецце могу да нам помогну и разговарају са нама и дају нам информације тако да обе стране могу добити оно што желе, а то је за све нас да будемо сигурни. Шта ме доводи до питања које имам за тебе, Рацхел. Разговарали смо о томе шта полицајци заиста требају и желе како би се полицајци осећали сигурно и постигли најбољи исход. Знате сјајне информације, али као особа која живи са шизофренијом, шта желите да се догоди? Мислим осим полиције не треба звати. Али треба позвати полицију. Настала је криза. И ви сте умешани. Рацхел, ово је твој једини одговор од тебе саме. Шта хоћеш? Шта желите да се догоди?

Рацхел Стар Витхерс: За мене, гледајући разне, знате да сада имамо толико људи да кад год дође до сукоба у полицији неко негде то снима. Без обзира на то да ли кажемо да знате нечије груди у полицијском службенику или само некога ко стоји снимајући ситуацију. И многи од њих које сам гледао на мрежи осећам се као да официри од самог почетка одлазе врло агресивно. Ако сте већ ментално искључени и ако можете да знате да ова особа можда ствара сметње, али није као да нема пиштољ или нож. Они не повређују активно никога да дође мало мирнији. Знам да је ментално искључено све интензивније. Па ако се наљутите на мене, помислићу да је то 10 пута горе него што јесте. Ако вичете на мене, готово да не могу да поднесем. Бука је тако гласна и некако се избезумим. Када сам био тинејџер, једноставно је све постало превише и халуцинирала бих. Збунио бих се и мој отац би вас наљутио да то не разумијем. И опет, зграбио ме, али све сам била преинтензивна. Тако бих само реаговао. Дакле, пуно тога је само знати мирно комуницирати са неким ко је у психотичној епизоди или у кризи менталног здравља. Само се трудим да будем смирен.

Габе Ховард: Заиста сте велики заговорник деескалације.

Рацхел Стар Витхерс: Да. Много бих волео да ме неко смири и некако одступи од мене, али само нека пусти ситуацију да се смири, чак можда и допусти. Рекао сам да га извадите из свог система, јер не говорим о насилној ситуацији која излази из мог система, већ само о тој енергији у реду и пуштању да се све смири на секунду. То сам ја. Обично кад је све остало мирно, рекао сам да некако полако почињем да се хладим да бих био у реду. Нико не покушава да ме повреди, сигуран сам. А ако сте тамо и мислите да немате шизофренију или ментални поремећај, можда бисте рекли: „Па, Рацхел, требала си знати да си на сигурном или шта већ.“ Али не, пуно пута имам своје халуцинације, видим врло застрашујуће ствари. Слушам врло збуњујуће ствари и не знам нужно да сам на сигурном. И ако поврх тога имам некога ко покушава да ме зграби, то је ужасавајуће. Дакле, само што можете учинити све што можете да само смирите ситуацију. Одлично функционише.

Габе Ховард: Занимљива је ствар коју сте тамо некако подигли. Рекли сте да знате да нисам миран, нисам при здравој памети, у кризи сам због шизофреније. А онда имам да ме неко покуша зграбити. Ваше тачне речи су биле, „неко је покушао да ме ухвати са свиме што се догађа.“ И можда само мислите да сте у опасности. Можда не схватате да је то полицајац или можда не схватате да је неко ко покушава да вам помогне. И ту некако улазимо у нијансирану расправу о шизофренији и насиљу, јер, на пример, ако полицајац покуша да вас загрли како бисте били сигурни, а онда ударите тог полицајца, то ће се схватити као насиље над полицајац или напад на полицајца. Али из ваше перспективе, из перспективе некога ко није при здравој памети, некога ко живи са шизофренијом, ви само покушавате да се одбраните и побегнете јер се осећате дубоко дубоко угроженим. Заправо не покушавате да на било који начин наудите полицајцу. Да ли мислите да је то део неспоразума када је реч о томе зашто се људи толико плаше људи са шизофренијом и зашто вас могу оптужити за толико насиља?

Рацхел Стар Витхерс: Да на неком нивоу. Дефинитивно не све. Да бих вам некако дао идеју, мислим да сам имао времена када нисам препознао маму. Па да, потпуно не бих могао препознати да је та особа обучена у све црно, слично мојим халуцинацијама, које су обично црне фигуре, неко добро. У реду, можда нећу схватити да је ово добра особа или да је корисна особа која долази да ми помогне или помогне онима око мене помажући ми да пређем под контролу. А ја бих можда погрешно реаговао. Зато ми је тако драго што имамо ове тимове за кризне интервенције у којима полиција учи да разликује разлику између некога ко је активно насилан и покушава да повреди друге, а затим некога ко је усред менталног слома и не може да разуме шта се дешава на око њих.

Габе Ховард: Једна од ствари коју смо чули да је полицајац рекао је да људи са шизофренијом у ствари нису одговорни за цело насиље, а заправо нису одговорни ни за већи део насиља, па чак ни за његов значајан део. Као неко ко је живео са шизофренијом, како сте се осећали кад сте чули да полиција то препознаје?

Рацхел Стар Витхерс: Када је то поменуо виши официр Скиллерн, чини ми се заиста добрим када знам да то нису само заговорници шизофреније или људи који раде у заштити менталног здравља. Људи са породицом и пријатељима шизофреника једини раде на томе да направе разлику да чак и полицајци раде на томе да само у овој врсти проблема направе разлику. Насиље у шизофренији јер су заправо они хеј ми смо ти који реагујемо на насиље, тако да знамо из прве руке и знамо да није само у томе што шизофренија чини некога насилним. Када смо слагали емисију, мислим да је најзанимљивије када тражимо полицајца да разговара с нама. Дошли су из Хјустона у Тексасу. Некако сам размишљао да ли би можда могла бити држава либералнијег типа попут Калифорније или можда као да је у Њујорку покренуо овај програм или попут малог града у којем нас нема много. Тако да је прилично лако. Знате да је у граду само пет полицајаца и само 20 људи. Али ово је дошло из Хјустона у Тексасу, када мислите да знате да сви добијају пиштољ. Цовбоис анд Валкер, Текас Рангер.А то је заиста страшно, јер они виде вредност у томе, иако су и даље оштри према злочину.

Габе Ховард: Не бих се могла сложити више са Рацхел и лагала бих кад бих рекла да нисам изненађена. И лепо је знати да постоји обука за кризне интервенције. И заиста ми се свиђа оно што је полицајац Ребецца рекла када је рекла: „Погледајте да улога полиције није да спроводи законе. Улога полиције је да заштити људе “. И мислим да је то порука која заиста треба да се више извуче, јер мислим да када говоримо о неспоразумима и широј јавности улога полиције и улога закона такође могу бити погрешно схваћене. И мислим да то иде на штету људима са менталним болестима и људима са шизофренијом. Драго ми је што је била овде.

Рацхел Стар Витхерс: Да. Била је сјајна. Ово је било унутар шизофреније. Пуно вам хвала што сте нас саслушали. Лајкујте, делите, претплатите се и хвала вам што сте се пријавили.

Спикер: Унутрашњу шизофренију представља ПсицхЦентрал.цом, највећа и најдуговечнија независна веб локација за ментално здравље у Америци. Домаћина, Рацхел Стар Витхерс, можете пронаћи на мрежи на РацхелСтарЛиве.цом. Ко-домаћин Габе Ховард може се наћи на мрежи на ГабеХовард.цом. Ако имате питања или желите да пружите повратне информације, пошаљите е-пошту [заштићена е-поштом]. Званична веб локација за Инсиде Сцхизопхрениа је ПсицхЦентрал.цом/ИС. Хвала вам што сте слушали и молим вас да широко делите.