Подцаст: Проучавање „Одмарања Б ** цх Фаце-а“

Шта је одмарајуће ** лице? У данашњем поткасту Нот Црази, Габе и Лиса разговарају о концепту б ** цх фаце лица и зашто је то уопште ствар. Лиса дели како је за то оптужена и како су је мушкарци чак подстицали да се више осмехује.

Шта ти мислиш? Да ли се мировање суочава са несвесном пристрасношћу према женама да увек изгледају лепо за мушкарце? Или је то како вас други доживљавају само уобичајени део живота? Придружите нам се за нијансирану дискусију о психологији одмора.

(Транскрипт доступан испод)

Молимо вас да се претплатите на нашу емисију:

О водитељима подцаст-а који нису луди

Габе Ховард је награђивани писац и говорник који живи са биполарним поремећајем. Аутор је популарне књиге, Ментална болест је сероња и друга запажања, доступно са Амазона; потписане копије су такође доступне директно код Габе Ховарда. Да бисте сазнали више, посетите његову веб страницу, габеховард.цом.

Лиса продуцент је подцаста Псицх Централ,Није лудо. Добитница је награде Националне алијансе за менталне болести „Изнад и даље“, интензивно је сарађивала са програмом сертификације за подршку вршњака у Охају и тренер је за спречавање самоубистава на радном месту. Лиса се читав живот борила са депресијом и више од деценије радила је заједно са Габеом у заступању менталног здравља. Живи у Цолумбусу, Охио, са супругом; ужива у међународним путовањима; и наручује преко интернета 12 пари ципела, бира најбољу, а осталих 11 шаље назад.

Компјутерски генерисани транскрипт за епизоду „Почивајућег лица“

Напомена уредника: Имајте на уму да је овај транскрипт генерисан рачунаром и да због тога може садржати нетачности и граматичке грешке. Хвала вам.

Лиса: Слушате Нот Црази, психички централни подцаст који води мој бивши супруг, који има биполарни поремећај. Заједно смо креирали подцаст за ментално здравље за људе који мрзе подкастове о менталном здрављу.

Габе: Здраво свима и добродошли у овонедељну епизоду Нот Црази Подцаст. Ја сам ваш домаћин, Габе Ховард. И са мном је, као и увек, моја стављена суводитељка Лиса.

Лиса: Па, здраво свима. А данашњи цитат је да бисте се требали више осмехивати. Били бисте толико лепши да се осмехујете. И то је рекао сваки снисходљив човек кога сам икада упознао.

Габе: Да ли је то заиста цитат којим отварамо емисију?

Лиса: Па, мој други избор је био да књигу не судим према корицама које је популаризовао Едвин Ролфе.

Габе: Чекајте, постоји то приписивање? Само сам мислио да је то једна од оних ствари попут зашто је пилетина прешла пут? То је само?

Лиса: Знам,

Габе: Управо се појавило.

Лиса: Знам. И ја сам био изненађен. Израз се заправо приписује издању америчког говора из 1944. године, које је од 1970. године тромесечни академски часопис Америчког дијалекатског друштва. А првобитно је да књигу не можете судити према њеним везима. Али онда су га 1946. године користили Лестер Фуллер и Едвин Ролфе у мистериозном роману о убиству. И рекли су, књигу никада не можете препознати по корицама.

Габе: Вау, то је било врло темељито.

Лиса: Хвала вам. И мислите да само случајно гуглам ове цитате непосредно пре? Не, не. Истражујем ове ствари.

Габе: Мислим, мораћу да вам верујем на реч, јер сам се заправо припремао за тему емисије, а не за случајни цитат који Лиса каже на почетку. Али то је. . .

Лиса: Америчко дијалекатско друштво. То је ствар.

Габе: Да, нисам ни знао да је то ствар. Оно о чему желимо да разговарамо је кучка у миру. И смешно је то рећи. То је као, добро, Габе, какве везе лице кујице у миру има са менталним здрављем? А одговор је, људи заиста почињу да је проучавају као да је то психологија и као да је то важно за свет. Тамо су наслови. Један од њих је, и то је оно што нас је навело на ово за почетак. У Тхе Васхингтон Пост научници су открили шта узрокује лице кује у мировању. Као шта узрокује? Звучи тако медицински.

Лиса: Па, звучи као да иза тога стоји права наука, а такође су ми и „узроци“ подразумевали да ће нам рећи шта људи који имају кујицу у одмарању мисле или раде што узрокује ову појаву на њиховом лицу. Али то није оно што су мислили.

Габе: Фасцинантно, неколико година чујем израз куја у одмарању. Немам појма одакле је то дошло. Ја имам.

Лиса: Прво је започело у вирусном видео снимку који се први пут појавио 2013. године о одмарајућем куцком лицу, али је делимично ухваћен јер је о томе говорила Анна Кендрицк.

Габе: Сад, ко је Анна Кендрицк?

Лиса: Она је глумица.

Габе: То је све што имате? Она је та глумица? Да ли је била у нечему?

Лиса: Увек ради те заиста смешне ствари у Тхе Даили Схов-у.

Габе: Значи, била је у Тхе Даили Схову и, знате, Сумрак, том огромном хиту

Лиса: Заборавила сам на то.

Габе: Испуњен блиставим вампирима. И то ми уствари даје неку другу сегу. Наша генерација, имамо више од 40 година. Одлучили смо да то нису прави вампири. Зашто? Зато што изгледају другачије од вампира из наше генерације?

Лиса: Па зато што имају превише беса. Вероватно,

Габе: Они су емо вампири,

Лиса: Да, то је реч коју тражим, емо.

Габе: Али.

Лиса: Веома су емотивни. Они нису вампирице Буффи тхе Вампире Слаиер. То су неки вампири.

Габе: Па, да, али трче около убијајући се. Ови вампири су бар фини.

Лиса: Да ли су они? Заправо сам само једном видео Сумрак.

Габе: Никада нисам видео Сумрак. Али

Лиса: У реду.

Габе: Али имам нећакиње које су правих година. Али, кад се вратимо на нашу поенту са лицем кује у мировању, шта је сленг дефиниција лица кује у мировању? Када неко то каже, на шта они мисле?

Лиса: Интересантно би то требало питати, Габе. Урбани речник га дефинише као услов због којег особа делује бесно или изнервирано када је заправо мирна или се осећа неутрално. А студија о којој сте разговарали и која се помиње у Тхе Васхингтон Пост заправо се односила на ове људе. Свима су дали целу гомилу фотографија за које су се сви сложили да имају кујицу у стању одмора и покушали да схвате, у реду, шта је то са свима њима заједничким? На шта људи реагују? Шта је то што сви идентификујемо као лице кује у мировању? А њихов одговор је био да је то био поглед презира.

Габе: Тако су покушали научно да дефинишу лице кује у мировању.

Лиса: Мека наука.

Габе: Само тренутак на тренутак. Зар куја у одмарању није некако мизогин? Моћи?

Лиса: Мислите?

Габе: Не, питам вас, осећам да се то икада приписује само женама.

Лиса: Мм-хмм.

Габе: Знам да се тако осећаш због свог оригиналног цитата. Што би се, како се сви сећају, требало више осмехивати. Били бисте толико лепши да се осмехујете.

Лиса: Пуно ми то говоре.

Габе: Много пута сте ми рекли да су жене непрестано под оружјем да би имале одређени израз лица, чак и када обављају најприземније задатке попут.

Лиса: -Да.

Габе: Као провера е-поште, читање књиге, шетња са псом.

Лиса: Јер жене морају непрестано бити изложене мушком погледу. Очекује се да ће имати ову пријатну, симпатичну личност у сваком тренутку, без обзира на то што раде. Чак и ако се бавите пословима, вежбате, шта год. Требало би да будете угодни за гледање. И људи би требало да желе да вас гледају, посебно мушкарце.

Габе: Слажем се са тобом. Мислим да је цела ова ствар укорењена у мизогинији, јер је свака особа с одмарајућим кујастим лицем жена. То то само по себи говори. Такође због онога што вреди, нико ми никада није рекао да бих била лепша ако бих се насмешила. А то је тако тужно јер ме тотално краси кад се насмејем.

Лиса: Свакој жени је бар једном у животу речено да треба више да се осмехује.

Габе: Само једном? Као да би то било попут рекордног броја заснованог на људима са којима сам разговарао, волели би да је то било само једном.

Лиса: Па, да, тачно, то је моја поента.

Габе: Сви са којима сам разговарао рекли су да им то кажу једном недељно.

Лиса: Све време претпостављам да вам то нико никада није рекао.

Габе: Али очигледно, ово није представа. Не, нико ми то никада није рекао. Претпостављам ван граница дословне глуме, попут вежбања за говор или. Никад само у свом свакодневном животу мислим да је то стварно проблем, зар не? Нико није рекао да бисте изгледали лепше ако бисте се насмејали кад вам снимају главу. Само се бавите својим послом.

Лиса: Јел тако.

Габе: И знам, знам, да је то укорењено у мизогинији. Али разлог због којег ме ово толико привлачи је директна корелација са начином на који користе психологију да би се позабавили тим проблемом, расправљали о њему и поставили као да је стварно. И осећам да то смањује третман за људе са тешким и упорним менталним болестима и менталним здравственим проблемима. На крају крајева, ако су тешка анксиозност и лице кујице у мировању психолошке дилеме, то некако чини да тешка анксиозност не изгледа важна. Јел тако?

Лиса: Прво је врло очигледно мизогиност. Кучка је увек о женама. Не постоји еквивалент за мушкарце. Нема одмараног шупка лица. Када се чини да се човек не смеши или није баш, заиста задовољан, то је само неки момак и његово лице и како изгледа. Мушкарци једноставно могу постојати.

Габе: Једна од ствари које сте рекли је да за мушкарце не постоји еквивалент, а ја желим да будем савезник и желим да вам кажем да се у потпуности слажем. Али ја сам момак који живи са менталним болестима и људи су ме погледали и одлучили да сам на корак од насиља или да ми је потребна нега против моје воље. Постоје сви ови закони који одређују како ћу се лечити. Људи непрестано разговарају о мојој нези и мом животу као да нисам ни у соби. Тако да препознајем да не постоји тако нешто као одмарано шупачко лице. Али у заједници за ментално здравље апсолутно постоје људи који посматрају људе за које се зна да живе са менталним болестима, укључујући мушкарце, и на основу њих суде. Знате, зашто једноставно не могу бити тужна, а да то не буде самоубилачко? Зашто једноставно не могу бити срећан, а да то није манија? Како да то отворимо за то? И то је ствар која ме је, искрено, узбудила када сам први пут чуо да постоји студија о одмореној кујици и узнемирила кад сам чула да је у основи реч о софтверском програму дизајнираном да помогне трговцима.

Лиса: Јел тако.

Габе: Јер људи ме само насумично гледају и одлучују како се морам осећати. А стварност је таква да у 95% случајева погрешно схвате. Али у 100% случајева људи имају право да ме затворе у затвору против моје воље, јер бих могао да представља опасност себи или другима. А ја кажем да је не, небитно је, јер су прочитали невербалне знакове и изгледам сумњичаво.

Лиса: Оно о чему ви у основи говорите заправо нема никакве везе са одмараним кујиним лицем, зар не? Оно о чему заправо говорите је да људи имају несвесну пристрасност или можда чак и свест.

Габе: Да. Да, управо то кажем, да.

Лиса: Гледају те.Они знају да имате менталну болест и сада су изнели све ове претпоставке о вама, вашем животу, како ћете се понашати, шта ће се догодити у будућности. И очигледно, најбољи пример несвесне пристрасности биће повезан са расом. Замисао да гледајући црнца можете знати да ће бити насилан или слично. Али, да, то је проблем са менталном болешћу, јер опет сви претпостављају да знају шта ћете следеће радити. И то је готово увек, посебно за вас као човека, измишљено у смислу насиља.

Габе: Заиста ми је драго што сте изнели несвесну пристрасност. Сада мислим да је важно нагласити да сте у праву. Бити жена са менталним болестима значи да имате два начина да људи имају несвесну пристрасност. Знате, бити Афроамериканац са менталном болешћу, има два начина. Дакле, чак и у смислу да ме људи осуђују на основу моје менталне болести, то је и даље само једна ствар због које ме осуђују. Још увек сам некако успео да стекнем неку привилегију чак и у целој овој запетљаности. И слажем се с тобом. Не желим то да изгубим из вида. Али, говорећи конкретно о менталним болестима, разлог због којег се овај концепт лица кучке у миру одмарао и заиста привукао нас, Лиса, као тема емисије, је зато што људи изгледа то разумеју. Сад се неки људи слажу с тим и они су као, ох, стварно је. А неки људи су као, у реду, ово је срање и начин да се жене срамоте и контролишу. Али људи су чули за то. Људи то разумеју. И људи имају мишљења о томе. Мислио сам да би то помогло да се игла помери напред на ономе што је еквивалентно стању кује у мировању покушају да се контролишу људи са менталним болестима? И како можемо користити ову студију или истраживање или знање да помогнемо особама са менталним болестима да постигну боље исходе или да добију помоћ која им је потребна?

Лиса: Питање које сте рекли је да људи расправљају да ли је стварно. То је прави. Ако ме неко погледа и каже, вау, изгледаш као кучка, то се догодило. То је права ствар. Људи лажно опажају друге људе, и да. Не треба то да проучавамо. То очигледно постоји.

Габе: Лиса, вратимо се све до Габе-овог детињства. Био сам престрављен од мушкараца. Управо сам био. Дуго су ме одгајале углавном жене. А кад сам био млађи, свака жена ме је могла отети, нема проблема. И сваки човек од кога бих бежао. Сад сам имао три године. Само сам била окружена женама. Можемо потпуно разумети како се ово развијало и како је било. Али јасно је да је одговор на то био да је Габе морао да се промени. Јел тако? Родитељи су ме морали дружити око више мушкараца. Морали су ме научити да жене нису суштински сигурне, а мушкарци несигурни. Једна од ствари које примећујем у целој овој расправи куја у миру је да људи непрестано понављају, ево шта можете да урадите да бисте се решили кује у миру.

Лиса: Јел тако. Да, врло фрустрирајуће.

Габе: Осврћући се на ту аналогију. Нико никада није рекао ево шта мушкарци могу учинити да задобије Габеову љубав и наклоност. Морао сам да научим. Зашто ово немамо у менталном здрављу? Зашто ово немамо са менталним болестима? Зашто ово немамо са куцким лицем у мировању? Зашто не учимо цело друштво да када гледате некога и претпостављате на основу израза његовог лица који је са ваше стране потпуно опасан и глуп?

Лиса: Читава дебата је постала, има ли ова особа куја у миру? Зашто је то расправа? Расправа би требала бити, зашто је то важно? Какве везе има како изгледа кад само седи тамо? Не треба да идемо напред и назад, расправљајући, је ли то истина или не? Јер је небитно. А очигледан пример за то ће бити секс. Људи увек говоре ствари попут, ох, мој Боже, она је тако промискуитетна. Сексала се са четворо људи. А онда ово постаје аргумент не, то вас не чини промискуитетним. Не, морате да имате секс са Кс бројем људи пре него што постанете промискуитетни. Не, мораш да имаш секс са неким ко ти није супруг. То је то. Зашто о томе расправљаш? Зашто? Кад неко каже, о, Боже, она спава около. Зашто одговор није коме је стало? Зашто разговарамо о овоме? Ово је тако невероватно неважно. Зашто разговарамо о овоме?

Габе: Или тачније, зашто се ово не тиче вас? Зашто је ово расправа? Зашто? Зашто се ваш сексуални морал не може разликовати од нечијег сексуалног морала? И зато што је то ваше тело, ваша сексуалност. Па, искрено, ваше време, дакле, ваш избор. Свиђа ми се што сте изговорили срамоту дроље јер постоји још једна тема о којој се жустро расправља. И све време чујем људе како покушавају да утврде шта је тачно, не знам, као што је исправан сексуални морал? И обично се приклањам чланцима који кажу да је оно што је за вас најбоље у пристанку, здравој вези најбољи сексуални морал. Али усудио бих се да претпоставим да се многи људи који ме слушају не би сложили са овим.

Лиса: Дакле, оно што ви кажете је да бисмо уместо да имамо све ове чланке о томе како можете изгледати пријатније да људи не би помислили да сте кучка док се одмарате, требали имати чланке о томе како престати осуђивати људе на основу њихове фацијалне изрази. Свет није око вас.

Габе: Да.

Лиса: Није посао ове особе да вас чини срећним и удобним.

Габе: Да. Да. Али сада, Лиса, само да те држим на ногама. Аргументоваћу другу страну медаље. Дун дун дууунннн.

Лиса: Ох добро.

Габе: Начин на који вас људи доживљавају важно је у нашем друштву. О томе размишљам у свом заговарачком раду. Имам свако право, буквално свако право да се појавим испред Генералне скупштине, Сената. Конгрес, гувернери и реците, који враг? Пуштате људе са менталним болестима да умру како бисте могли да финансирате спортски стадион? Дајете смањење пореза милијардерима како би људи са тешким и упорним менталним болестима могли? Имам пуно право да то вичем. Љута сам због тога. Лиса, знаш колико сам љута. Али ти и ја смо се бавили професионалношћу. Знате, господине председавајући, желео бих да се позабавим чињеницом да људи са бескућницима често имају нелечене менталне болести и немају приступ нези због недостатка средстава и кревета. Хвала вам, господине председавајући. Као што дословно ово вежбамо, а ви сте ми рекли да није важно шта је исправно. Је важно.

Лиса: Шта ради?

Габе: Јел тако. Па кад кажете да не би требало да постоје чланци о томе како излечити кујицу у миру, па, да ли је разумно сачекати да се друштво промени?

Лиса: Заиста није важно како се заправо осећате. Важно је како вас људи доживљавају. Оно што заправо кажете је да људи читају ваш израз лица на одређени начин и то заправо не значи како се осећате. Али шта онда? И ово схватам врло лично јер ми се то стално дешава. Дефинитивно имам кујино лице у мировању. Овај коментар добијам стално, да увек изгледам снисходљиво или бесно или изнервирано. И ово сам постигао целог свог живота, и није постајало боље како сам постајао старији. То ме изузетно љути јер мислим, знате, ја само седим овде. Остави ме на миру. Или ће људи рећи, о, Боже, био си тако бесан. Не, нисам. Мислите да је то лудо? Тада ме заправо никада нисте видели луду, јер то није лудо.

Габе: Могу вам рећи да кад је Лиса луда, нема, да. Знате, ви сте 100% позитивни. Не мислите у себи, мислим да је Лиса луда. Трчите за покриће. Кријем се под столове. То је застрашујуће.

Лиса: У сваком случају, поента је у томе.

Габе: То је то? Ионако само идеш са? Ниси ни

Лиса: Претпостављам да ће људи разумети да то само измишљате. Претјерујући,

Габе: Не нисам. Био сам престрављен. Престрављена.

Лиса: Стварно? Столови? Кријете се под столовима? -Да. Знате шта желим да кажем? Као да бисте стали испод стола.

Габе: Ох,

Лиса: Који је то сто?

Габе: Који је тако зао.

Лиса: Видиш, то је дебела шала.

Габе: Ти си тако зао. Драго ми је што си моја најбоља.

Лиса: Видиш, то добијаш ако ме називаш лудим.

Габе: Стварно? Управо си отишао? Зар ово није занимљиво? Управо сам рекао да желите нуклеарну опцију и назвао ме дебелим. Па, али људи дословно процењују ваш вид личности невиђен.

Лиса: Јел тако. Како то да то није нуклеарна опција?

Габе: То је занимљиво. Подсећа ме на једну од наших омиљених емисија била је Теорија великог праска. И сећаш се, Леонард, геније са докторатом и стажом у?

Лиса: Мислим да су требали бити у Цалтецху.

Габе: Да, професионални професор са шест фигура. Ја само. Имао је среће јер

Лиса: Јел тако.

Габе: Пенни је била лепа.

Лиса: То ме је увек нервирало. Она је конобарица и незапослена глумица. Али може ли себи приуштити живот у истој згради као и ова два професора физике на стази? Знате ли колико су пара то двоје зарадили? А онда је та мисао увек била, ох, Боже, она је ван његове лиге. Зашто? Јер је лепа? Очигледно је геније који има одличан посао, али она је лепа. Дакле, то је оно што се рачуна.

Габе: И ово је пример како изглед заиста игра огромну улогу у јавној свести. А ово је огроман проблем, препознајем да вам куја у одмарању мора бити тешка, али нико вас никада није ухапсио због кује у одмарању. Нико вас никада није оклизнуо или сместио у психијатријску болницу на основу вашег изгледа. И колико год досадно било, знаш, Лиса, мислим да свет тебе и ти знаш да знам. Али ти си мој најбољи пријатељ и знам те већ 20 година. И колико пута сте одбацили оно што имам да кажем, јер сте закључили да имам напад тескобе или напад панике или хипоманију, а ви једноставно погрешите. Не кажем да увек грешите. Желим да будем врло јасан. Хвала вам. Желим да пазиш на мене. Ја радим. Али то вам је попут врло једноставне четке за бојење, зар не? Баш као што сте истакли да је кујино лице у миру заиста лака четка за друге људе да сликају о вама. Па, само ћу претпоставити да је љута. Па, људе са менталним болестима често погађају, претпоставићу да је симптоматичан.

Лиса: То је сигурно један од разлога што смо се развели. Заправо сте рекли, не, јесте. Не знам да ли се сећате овога, али једном кад сте ми заправо рекли, никад ме не схватате озбиљно. И помислио сам, да, да, да да, 100 посто. И заправо сам помислио у себи, зашто бих те схватио озбиљно? -Да. -Да. Ако икада затекнете себе како мислите у себи, ха, заиста не морам да слушам ништа што мој супруг каже или брине о томе како се осећа, јер не морам да га схватам озбиљно. Да, то вероватно није веза која ће преживети. Вероватно бисте то могли да исечете тамо и уштедите мало времена. Али да, зато што сте провели толико година посвуда. -Да. Престао сам да обраћам пажњу. Престао сам да слушам. Престао сам да те схватам озбиљно. И не осећам да је то све било толико неразумно. Мислим, имали сте овај невероватан план и урадићете ово, ово и овај један дан, а следећи дан пређете на нешто друго. Па, колико сам времена и труда заиста требало да уложим у било коју ствар коју сте рекли, знајући да ћете се вероватно вратити за неколико сати или неколико дана?

Габе: Ово је очигледно мало нијансираније, зар не? Пошто нисам имао само симптоматско лице у мировању, заправо сам био симптоматски. Требало је потражити још трагова. Али мислим да постоји велики број популације, људи који живе са менталним болестима и који су дуго били симптоматични пре него што су се опоравили, пре него што су добили праву негу, пре него што су стекли праве вештине суочавања, лекове, пре него што су добили ствари под контролом. И они имају проблема да то продрмају јер све тако изгледа. Много у случају мировања кујкиног лица, где то само тако изгледа. Оно што ме је највише занимало у чланку Тхе Васхингтон Пост је чињеница да је он заправо употребио те речи и открио је шта га узрокује. И помислио сам, ох, мој Боже, ако могу да схватим шта људе тера да мисле да имам кујицу у мировању, можда некако то могу да направим обрнуто, и схватим зашто људи мисле да сам симптоматичан. И могу да сакријем те ствари.

Лиса: Добро.

Габе: Покушао сам то да урадим. Слушајте, чланак је углавном кретен.

Лиса: Софтвер је такође у великој мери у кревету, али је био занимљив.

Габе: Било је занимљиво. А софтвер је створен да помогне трговцима.

Лиса: И очигледно одлично делује за то.

Габе: Да, желим да видим срећне људе који ми продају мој Биг Мац. Па ако могу да прођу кроз изразе лица рекламе и буду као, да, ово приказује срећу. И то исправно постиже са очигледно тачношћу од 97%. То је сјајно за маркетинг.

Лиса: То заправо није оно што они раде.

Габе: Па, шта су радили?

Лиса: Ох, заправо је особа која гледа рекламу да види како се осећа на њу. Дакле, дизајниран је за фокус групе и маркетинг и сличне ствари. Дакле, нешто урадите, а затим можете погледати своје купце и уместо да им морате рећи, хеј, да ли сте срећни? Да ли си тужан? Да ли си тужна? Јеси ли љут? Да ли вам се свиђа овај оглас? Да ли вам се не свиђа овај оглас? Можете само да користите њихов софтвер и софтвер ће вам рећи тако да се не морате ослањати на оно што они говоре, што је, сигуран сам, изузетно вредан алат и по свему судећи одлично функционише у предвиђену сврху. Или ако не, бар људи мисле да јесте јер су доста тога продали.

Габе: Па како, забога, ово ишта ради? Не дијагностикује чак ни лице кује у мировању. Само мери пристрасност

Лиса: Јел тако.

Габе: Од људи на софтверу.

Лиса: Ко је програмирао софтвер, да.

Габе: Који су већ одлучили шта је то.

Лиса: Јел тако. Да. Да, то је попут дубине, где је то као аутореференција, то је попут змије која једе свој реп. Па, шта је куја у одмарању? Ово је. Како знаш? Јер сам то упоредио са овим. -Да. Само иде у круг. Узгред, да ли желите да знате шта су они одлучили да је ствар која вам је показала? Већ смо рекли о томе да се испоставило да је оно што су људи дефинисали као кујицу у мировању поглед презира. И како, питате, показујете презир? Са уснама и челом не баш љут или тужан. Усна се стегнула и подигла или повукла мало уназад на једној страни и очи су вам зашкиљиле или стегнуле.

Габе: Могу чути све пристрасности тамо. Једна од ствари која ми је пала на памет кад сте рекли да су очи шкиљеле или стезале,

Лиса: -Да.

Габе: Постоје културе у којима су тако структурирана њихова лица. То није показатељ њихових емоција или осећања или било чега. То је само то структура лица. Само ти.

Лиса: Па, ми као Американци бисмо требали препознати да софтвер има пристраност јер га раде људи.

Габе: Али то је као што су уствари рекли да ће шкиљаве очи само. То је то.

Лиса: Па, не нужно јер бисте увек могли претпоставити да се не ради о кожним очима. Ради се о томе да су вам очи зашкиљене.

Габе: Ех, ја

Лиса: Знам, знам.

Габе: Не покушавам овде да паднем у зечју рупу, већ само кажем да су подаци које извучете једнако добри као и подаци које сте унели.

Лиса: Јел тако.

Габе: Подсећам се на адвоката, прилично популарног адвоката, који је рекао да су сви са менталним болестима насилни. А његова студија која је то доказала рекла је да је један од показатеља менталних болести насиље. Дакле, ако сте имали менталну болест и нисте били насилни, ви

Лиса: Ниси имао менталну болест.

Габе: Није имао менталну болест.

Лиса: -Да.

Габе: Па, зар то није савршено? Само сто посто плавуша је насилно. Ако плавуша није насилна, онда она није права плавуша. Добро,

Лиса: Јел тако.

Габе: Шта ако је она права плавуша?

Лиса: Па, није зато што није насилна.

Габе: Она не, да, мора да је тајна, само.

Лиса: Јел тако. Заправо није ментално болестан јер није насилан. Само људи који су насилни су заиста ментално болесни. Да, то је проблем.

Габе: Такође ме подсећа на пристрасности у стандардизованом тестирању, на пример. Знаш, Лиса, шта је два плус два?

Лиса: Четири

Габе: ОК, Лиса, колики је број Роцки филмова плус број филмова Бацк то тхе Футуре?

Лиса: Заправо не знам да ћу то знати. Да ли рачунамо филмове Аполло Цреед?

Габе: Не.

Лиса: Ох ок. Дакле, у том случају ћемо ићи са, хм

Габе: Схваћате на шта мислим?

Лиса: Девет. Одговор је девет.

Габе: То сам урадио намерно, јер постоје све те ствари о којима морате да расправљате и не бисте могли да постављате питања. Дакле, рецимо да сте на тој ствари написали девет. Сада морате да поставите следеће питање. Девет би могао бити тачан одговор јер постоји

Лиса: Шест Роцки-а.

Габе: Пет Роцки-а и Роцки-ја Балбоа, тако да ћете доћи до шест. Ту су три Повратак у будућност

Лиса: Па, али рачунате ли то као филм Црееда?

Габе: Не.

Лиса: Јер онда је следећи после тога о његовом сину.

Габе: Па, тачно али јесте. Али видите ли шта кажем?

Лиса: Имам, имам. Филозофи би требали расправљати о овом великом питању.

Габе: Сад ћу да те дингирам и да будем као да си глуп и не знаш основну математику. Можете ли веровати овој жени? Не може ни шест плус три.

Лиса: Јел тако.

Габе: Стварна ствар је да не гледате филмове. Не разумете. Не знаш о чему причам.

Лиса: То је примедба на стандардизовано тестирање, јер претпоставља постављену базу културног знања коју немају сви.

Габе: Да, то је много бржи начин да се то каже. То имамо и у нашем софтверу.

Лиса: Па, и у нашим медицинским дијагнозама.

Габе: -Да.

Лиса: Вратићемо се одмах након ових порука.

Спикер: Заинтересовани сте за учење о психологији и менталном здрављу од стручњака у овој области? Послушајте Псицх Централ Подцаст, чији је домаћин Габе Ховард. Посетите ПсицхЦентрал.цом/Схов или се претплатите на Тхе Псицх Централ Подцаст на вашем омиљеном плејеру за подцаст.

Спикер: Ову епизоду спонзорише БеттерХелп.цом. Сигурно, погодно и приступачно онлајн саветовање. Наши саветници су лиценцирани, акредитовани професионалци. Све што делите је поверљиво. Закажите сигурне видео или телефонске сесије, плус ћаскање и слање порука са терапеутом кад год сматрате да је то потребно. Месец терапије на мрежи често кошта мање од једне традиционалне сеансе лицем у лице. Идите на БеттерХелп.цом/ПсицхЦентрал и искусите седам дана бесплатне терапије да бисте видели да ли је онлајн саветовање право за вас. БеттерХелп.цом/ПсицхЦентрал.

Лиса: И вратили смо се Повезивање лица кује у мировању са менталном болешћу. Дакле, све се тиче перцепције других људи. Али опет, да ли је важно ако не одражава ваша стварна осећања? То сте ми годинама говорили све време. Учинићу или кажем нешто, а ви ћете рећи, ох, то је звучало заиста бесно или да, углавном бесно. И ја сам као, али нисам љут. И ти си као, али људи мисле да јеси. Али ја нисам. Али људи мисле да јеси. А ви сте као, није важно шта се заправо догађа. Важно је како те људи доживљавају. И ствар коју ми увек кажете када напишем нешто што није баш јасно, а ја сам, ето, то није оно што значи. И ви кажете, али сврха комуникације је објаснити је другој особи. Ово је написано за читаоца, а не за вас. Дакле, ако нешто не објашњава тачно, то је ваш проблем. Комуникација је двосмерна ствар.

Габе: Ово је проблем, зар не? Ово је дискусија о милионима долара. Једном сам похађао курс вође и пример који је дао је рецимо да сте ви главни механичар и имате аутомобил који долази са празном гумом. Па ви кажете свом

Лиса: Ундерлинг.

Габе: Механичар нижег нивоа, десна гума треба да се замени, а механичар затим мења погрешну гуму јер су стајали напред. Стајао си позади. Сада можете да покушате да откријете кога треба да кривите, или можете да одлучите да стандардизирате. Па, увек ћемо рећи десна, лева страна на основу задњег дела аутомобила. Па кад кажем тачно, увек претпоставите да стојите позади окренути напред.

Лиса: Или бисте могли само да се бавите путником и возачем.

Габе: Јел тако. Можете путник и возач, путник напред, путник позади, возач напред возач позади и добар вођа ће смислити најбољи начин комуникације са својим запосленима. Сада је то лако, јер, један, постоји јасан вођа, особа која је главна. И друго, ви имате контролу над својим запосленима, тако да можете да подесите ове ствари. Не знам како да ово претворим у остатак света, али знам да кад је читава земља фасцинирана нечим што се зове одмарано кујкино лице за које мисле да је истинито и стварно. И из неког разлога сада има научне заслуге, мислим да ће бити веома, врло тешко уверити људе да људи са менталним болестима не глуме. И то је оно што је тако занимљиво. Јел тако? Зато што људи са менталним болестима често лажирају, управо у супротном смеру. Претварамо се да смо срећни када смо у ствари депресивни.

Лиса: Да, никад не можеш стварно рећи шта неко осећа. Никада не можете заиста рећи шта неко мисли, без обзира колико мислите да знате. Направио сам списак свих ствари које бисмо могли да кажемо уместо да се одмориш. Имају исто значење. Не судите о књизи по корицама. Лепота је само спољашња. Изглед може да вара. Све што сија није злато. Имамо пуно, пуно начина да кажемо да оно што видите није нужно стварност. А посебно када је реч о менталним болестима, како неко изгледа или пројектује није нужно оно што се заправо догађа. Људи изгледају као да су срећни, али заиста нису. Па, онда постоји и обрнуто. Људи изгледају као да су тужни, али су добро.

Габе: Урадићу ту ствар где ти је поново преврнем, Лиса, само да те држим на ногама. Размишљам о себи и о колегама, знаш, о другим људима који живе са озбиљном и упорном менталном болешћу. И размишљам о свим временима да само седим у свом мраку, у својој урони, у својој депресији и несрећи и само на хорор шоу који је понекад мој живот. И стално гледам на свет. И ја сам, па, сви они морају бити срећни. Зашто не могу бити срећан? Погледајте породицу која је срећна. Погледајте тај пар који је срећан. Погледајте то дете које је срећно. Погледајте ту одраслу особу која је срећна. Зашто добијају лепши аутомобил од мене? Зашто се смеју? Зашто се смешкају? Зашто им је живот бољи? Они су ми у видокругу петнаест секунди. И утврдио сам да су бољи од мене, срећни су и није фер.

Лиса: Па, то је и зато што проводите превише времена на друштвеним мрежама. Нико се не представља као стварни живот. Да ли сте икада на својим друштвеним мрежама објавили незадовољну своју слику? Не наравно да не. Дакле, на исти начин на који заправо не изгледате тако, такође није ваш живот. Нико не пројектује на свет, бар нико не покушава да пројектује на свет било шта негативно или било шта неуспешно. Увек стављају најбоље ноге напред. Па, то нису нужно њихова права стопала.

Габе: На друштвеним мрежама сам објавио своје незгодне слике, али као одговор на ову идеју сте у праву. Желим да кажем да сам на то био приморан. Управо је било много разговора о томе како сви стављају све од себе. Једна од ствари које сам пуно чуо је добро, Габе, никад ниси симптоматичан. Слушамо ваше подкастове, читамо ваше текстове и видимо ваше друштвене медије. И никада немате симптоме. Да, не бележим када имам симптоме. Заиста немам. Било је случајева да сам себе записивао болесним. Тамо је подцаст у којем имам напад панике. А мој тадашњи домаћин, уперио је микрофон испред мене. И то је ноћна мора. Једном ме је супруга снимила кад сам имао напад панике. Постоји видео снимак како буквално чупам косу како бих објаснио трихотиломанију.

Лиса: Тај је добар.

Габе: Добио сам довољно е-маилова и коментара људи који су рекли, па, јасно, Габе, никад немаш симптоме, како то радиш? И схватио сам да чиним лошу услугу. Али било је случајно. Нисам покушавао само да поставим своје најбоље стопало напред. То се једноставно догодило органски. И мислим да морамо да схватимо да то сви раде.

Лиса: Да, генерално, већина људи жели да се у сваком тренутку представи у позитивном светлу. Али као што сте рекли, то је једна од ствари где то није фер, зар не? Није фер да вас други људи доживљавају на такав начин када ви нисте на такав начин. И верујте ми, разумем. Тако сам с вама због недостатка правичности, јер ми се, опет, ово стално дешава, али није важно. Нећете моћи да промените цео свет. Не можете их контролисати. Не можете ништа учинити са њиховим мислима, њиховим осећањима. Можете само да се контролишете. И ако вас доследно доживљавају на начин који не желите да вас перципирају. Ваше једино решење је промена. То је срање, али истина.

Габе: Јеси ли покушала да промијениш своје кујино лице у миру, Лиса?

Лиса: Повремено сам покушавао. Заправо ми причињава много туге чак и да размишљам о томе јер је ово својствени део мене. Ово је моје лице. Овако изгледам. Дакле, идеја да то морам да променим је депресивна, јер кад неко каже да се морате променити, то значи да сте тренутно лоши. Тако да заправо имам пуно емоција око покушаја да променим лице кује у мировању. Али ова перцепција коју људи имају о мени, готово увек ми иде на штету. Професионално ми готово никад не помаже. То ми сигурно не помаже социјално. То ме изузетно љути. Али опет, па шта?

Габе: У складу са истим линијама, и знам да то није иста ствар. Заиста искрено и искрено то радим, али осећам се као да имам срећно лице у мировању.

Лиса: Заправо имаш. Да.

Габе: Јер број људи који мисле да сам срећан постаје срећан и ја сам живот странке и испуњен сам радошћу и светлошћу. Број људи који ме не познају добро и који су баш попут Габеа најсрећнија је особа коју знам. Волели бисмо да имамо Габеов живот. И као што знате, мој живот је врло, веома тежак због биполарног поремећаја. И не знам шта да радим са тим. Често их образујем. Кажем, види, апсолутно ме осуђујеш по јавној личности. Ја нисам особа на било који начин. Тежим да будем та особа. Трудим се да будем срећан и позитиван. Али заправо сам испуњен са пуно

Лиса: Туга.

Габе: Испуњен сам пуно менталних болести

Лиса: -Да.

Габе: Да морам да се борим свакодневно. И увек ми је фасцинантан број људи који ми кажу да сам срећан што има среће. Лиса, да ли би ме описала као срећну и сретну.

Лиса: Не, чак ни мало, али видим зашто људи то говоре. Видим одакле долази.

Габе: И ја то некако видим.

Лиса: Ако се сећате, имао сам један посао где ми је неко заправо рекао, ох, имате тако сунчану нарав. И помислио сам, о, Боже, шутирам се на овом послу, јер, да, нико ко ме познаје у стварном животу то никада неће стварно помислити. И да будем искрен, не знам да то нужно желим. Чак и када само седим овде и размишљам о овоме, када сте ме питали да ли сам икада покушао да се променим, имам пуно емоција око овога. Чини ми се да сви око мене говоре језиком који разумем, али не могу да одговорим. Тако да могу да разумем шта говоре и раде, али не могу да ме разумеју. А ово је било извор фрустрације и срама током дефинитивно целог мог одраслог живота и вероватно већине моје адолесценције. То је увек била врло тешка ствар. Провео сам много сати на терапији разговарајући о овоме да ми се не свиђа како ме други људи доживљавају.

Габе: Лиса, једна од ствари коју смо ти и ја урадили, и опет, имали смо 20 година да радимо на овоме, једноставно смо се питали, знате, кажем, да ли сте љути на мене?

Лиса: То је био предлог за терапију.

Габе: Да, и то је одлично прошло. Ово је искрено питање, ако је незнанац пришао вама и рекао, да ли сте љути? Како бисте одговорили?

Лиса: Да ли сам заправо љут кад се то догоди?

Габе: Не, јер имате кујино лице у мировању, па сте у томе, неутрални сте. У ресторану сте. Седите тамо на телефону, а оброци су испред вас. А ти имаш женски сервер. А она приђе и каже, шта није у реду? Је ли све у реду?

Лиса: То ми се много догодило.

Габе: Како реагујете на то?

Лиса: Већину времена одмах почнем да облачим ову супер срећну личност. Ох, не, све је дивно. Добро сам. Хвала вам пуно на питању. Пређем преко врха и тада нађем себе како често умирујем људе и говорим глупости попут, знам да изгледам као да сам бесан, али нисам. Или знам да мислите да вам се ругам, али нисам. И случајно, то не успева. Ако у ствари кажете некоме да знам да звучим саркастично, али искрена сам. -Да. Нико у то не верује. Заправо то погоршава. Тако да бих заиста требало да научим да то не радим, али то настављам да радим. Али то не помаже.

Габе: Ох, да, разумем. На исти начин је и са биполарним поремећајем. Габе, јеси ли симптоматичан? Не, нисам симптоматичан. Ево свих разлога због којих нисам симптоматичан. Не видим зашто мислите да сам симптоматичан. Ох, тако знамо да је симптоматичан. Толико је симптоматичан да није свестан сопствених симптома.

Лиса: Рећи да ниси болестан показује колико си болестан.

Габе: Да да.

Лиса: -Да.

Габе: Лиса, разумем да си се целог свог живота борила са оним што људи називају кујицом у мировању и потпуно се слажем с тобом да је цела ова ствар укорењена, искрено, у мизогинију и у идеји да жене треба да гледају на одређени начин или да пројектују одређена ствар. Разумем да вам је фрустрирајуће што сте изабрани портпарол, али особа мисли да сте љути. Али уместо да претпостављају да питају, зар то није исправно? Зар то није добро?

Лиса: Вероватно.

Габе: Знам и разумем колико вреди да вам смета што сте амбасадор за објашњавање.

Лиса: Па, реч је о томе да морате да се оправдавате сваки пут кад се окренете.

Габе: Тачно, и знам да вам смета и разумем зашто вам смета. Наљутиш се кад људи претпоставе да постоји проблем.

Лиса: Понекад, да, пуно.

Габе: Није ли ово најбоља ствар за њих да вас заиста укључе у разговор и питају?

Лиса: Можда,

Габе: Није ли то начин на који желимо да свет функционише?

Лиса: Вероватно.

Габе: Нешто вас набирам, али ево зашто ја на вас. Они могу претпоставити да сте љути и понашати се у складу с тим. Или вас могу погледати у очи и водити разговор са вама за одрасле. Изгледа да вас обе ствари нервирају.

Лиса: Оно што желим је да чак ни не идем овим путем. Само желим да немам овај проблем, али схватам да то није избор. Схватио сам. Али претпостављам да бих у добробит свих и у своју дугорочну корист вероватно требало да покушам више да се укључим у разговор. Али то стари. Много је лакше рећи него учинити.

Габе: Најбољи пример који имам је човек са биполарним поремећајем, много радије не бих морао да објашњавам. Радије не бих морао да се питам. Више бих волео толико ствари. Јуст јуст.

Лиса: И не можете да наставите тако сваки дан,

Габе: То је врло, врло тешко.

Лиса: Можда можете бити савршени заступник. Можете бити биполарни амбасадор током времена Кс или толико дана или у одређеним ситуацијама. Али након неког времена, једноставно сте се уморили од тога. То је исцрпљујуће. То само исцрпљује. Још једна савршена аналогија за менталне болести. И вероватно кружи унаоколо да ту менталну болест само мало погорша, јер сав тај стрес. Довољно је лоше што имате биполарни поремећај или било коју другу болест. Али сада такође морате да се носите са свим друштвеним срањем које га окружује? То се само гомила.

Габе: Заиста јесте, и као што сам већ много пута рекао, нисам тражио да будем болестан и изабрани портпарол

Лиса: Јел тако.

Габе: И препознајем да нисам изабрани портпарол. Само морам да едукујем своје пријатеље и породицу и оне око себе о овоме. И много погрешно схватају. Понекад то добро схвате. И то је све врло, врло тешко. Јел тако.

Лиса: И често се према томе осећате позитивно и често то радите. И обично испадне добро итд. Али понекад, да, једноставно је превише.

Габе: Долазим на идеју да ме прегазе, али једноставно не видим други избор. И такође мислим, не узалуд, ако би сви људи пре 50 година, да су сви пре 50 година Габе Ховарда били отворени, разговарали о овоме, одговарали на питања, пустили људе да користе своје речи, оспоравали заблуде, борили се против стигме. Можда не бих морао да се бавим тиме. Можда је разлог што имам посла с тим што су сви остали ћутали.

Лиса: Стварно?

Габе: Тако да претпостављам да једноставно не желим овај проблем за следећу генерацију људи или генерацију после тога. Једноставно, то је један од разлога због којих говорим. Желим да живот буде бољи за Габеа. Али такође желим да живот буде бољи за следећи сет Габеса.

Лиса: Мислим да је мало неправедно рећи да последња генерација то није учинила. Ви то не знате. Можда јесу, можда су то учинили много. И то је тако спор процес. Постигли сте толико додатни напредак да то још увек није учињено. Можда су заиста урадили доста тога, урадили су толико много посла да не можете ни да утврдите колико су посла урадили. Сав њихов рад је оно што вам омогућава да чак и знате да се мора обавити посао.

Габе: То је врло поштена изјава. Стварност је, вероватно је посао који су они радили, зато и нисам цео живот у институцији. Због тога ми је дозвољено да слободно говорим. То је врло поштено. И извињавам се.

Лиса: Требало би да размислите о обављању посла за следећег по реду. Али то неће бити нешто што можете довршити за следећи у низу. То је ствар која траје.

Габе: То једноставно не би требало да буде спор процес. Сјећате се када сам започео заговарање менталног здравља и рекао сам, ох, ово је само проблем образовања?

Лиса: Да. Да, знам.

Габе: Решићу ово за годину дана.

Лиса: Све што треба да урадим је да едукујем људе. Стварне речи које је човек рекао.

Габе: -Да. Петнаест година касније, још увек у томе.

Лиса: Почео је да расправља о начинима како брже образовати људе или брже доћи до више људи, јер је то проблем. Није да то није проблем, али није ни цела прича.

Габе: Заиста није, и искрено и искрено сам мислио да је у питању неспоразум људи. А ако бих им само објаснио, они би разумели и онда би били добро.

Лиса: Јел тако. Да сте имали утисак да вам сви прилазе са добром вером,

Габе: Био сам.

Лиса: Да су сви заправо били легитимно заинтересовани за учење, да су били легитимно заинтересовани да чују ваше становиште, да иду напред, да напредују, а то није увек случај. Не прилазе вам сви с љубављу у срцу.

Габе: Ипак, драго ми је што радим овај посао. И даље верујем да се напредак и добици вреде. Схватам да су менталне болести, заступање и куја у миру у свету. То је чудна аналогија. А чињеница да је кучка у одмаралишту на свим врстама наслова показује вам да, не знам, можда нешто није у реду.Очигледно је, као емисија о менталном здрављу, минутно кујино лице у мировању навело вест да ћемо то урадити, поготово што сте ви, Лиса, оптужене да имате кујасто лице у одмарању.

Лиса: Чуо сам то годинама.

Габе: -Да. Дакле, иако је прилично уходана, ово заправо није ствар. Људи схватају да се ваш израз лица не поклапа са стварним осећањима. Само изгледаш злобно. Ниси зао. Изгледаш бесно. Ниси љут. Добро разумео. Ипак, из неког разлога седимо около и гледамо свет и као да смо сви срећни осим мене. Па, зашто то мислите? Имају одмарајуће срећно лице. Изгледају срећно, па морају бити срећни. Изгледају задовољно, па морају бити задовољни. Изгледају успешно, па морају бити успешни. Али у ствари, они су све само не. Јел тако? Али знам у својим најмрачнијим тренуцима, Лиса, гледам људе и мислим, зашто они могу бити срећни, а не ја? И знате зашто сам закључио да су срећни? Од неких, отприлике десет-секундних исечака док су ми у видокругу, чак ни не разговарам са тим људима.

Лиса: Да ли се сећате оне рекламе за антидепресиве коју су имали пре неколико година, где је особа имала срећну маску за лице? И кад год су морали да изађу, носили су маску сретног лица испред свог лица?

Габе: Да.

Лиса: Поента рекламе била је да ако временом узмете овај производ, више не бисте морали толико да држите маску за срећно лице, јер то више не би била маска. Било би стварно. Заиста ми се свидела та реклама, јер, да, тако се стално осећам. Осећам се као да стално износим то срећно лице. -Да. То срећно лице. Све време покушавам да изнесем овај срећни позитивни осећај који не морам нужно да осећам.

Габе: Али то значи, возити овај дом, само да забијем ексер онолико јако колико ми можемо. То значи кад те људи виде у јавности, Лиса, како подижеш своју срећну маску на лицу, помисле, зашто та жена добија да будемо срећни? Погледај њу. Погледајте како је срећна јер не могу да вас виде како држите маску.

Лиса: Јел тако. Дакле, то делује у оба смера. Људи могу да ме гледају или било кога и мисле да је она срећна кад заиста није или је љута кад заиста није или је кучка кад заиста није. Дакле, опет, не могу да судим о књизи по корицама.

Габе: Хеј, зар то није цитат који си користио?

Лиса: Видиш, донео сам га около.

Габе: Ох, погледај се. Поносан сам на своје изборе и поносан сам на своје колеге адвокате. И кад кажем моји колеге адвокати, не мислим на друге људе са блоговима, подкастима или књигама. Мислим на особу која када седе за вечером и неко каже нешто нетачно о менталним болестима, животу са менталним болестима, дијагнозама итд. Проговори и каже, знате, то није у потпуности тачно. Дозволи ми да те просветлим. Да те научим. Моји други заговорници који се и даље боре да им живот учине бољим. Мислим да је ово невероватан посао. А број неопеваних јунака је тако велик. И видим те. Чујем те. Желим да знам више о вама и вашим причама. И зато увек остављамо е-адресу [заштићену е-поштом] отвореном да бисте нам рекли шта вас мучи и шта видите. И слушајте, судећи по нашем е-маил сандучету, не слажете се увек са нама и ми смо у реду са тим. Као што видите, Габе и Лиса се нису распали плачући. Много се боримо, али, знате, ионако смо ишли на то.

Лиса: -Да. Да, то заиста није твоја кривица.

Габе: Лиса, јеси ли се забавила?

Лиса: Никад нисам сигуран како да одговорим на то, али да, сјајна епизода.

Габе: Знаш, већина људи би само рекла, да, Габе, било ми је супер.

Лиса: Па, то није нужно срећна тема. Нико не каже, хеј, хајде да разговарамо о рату. Да ли је то забавно? Не, не. Разговарајмо о штенадима. То ће бити забавно.

Габе: Не гледате Историјски канал, зар не? Ти људи изгледају као да су одушевљени расправом о рату. Ја не.

Лиса: Добар закључак. Нешто о чему нисам размишљао.

Габе: Лиса, хвала ти што си се дружила са мном и, слушаоци, одушевљени смо што си овде. Ако вам се свиђа емисија, претплатите се. Молимо вас да користите своје речи и рангирате нас. Напишите нам лепу рецензију. Ако имате било какве критике, комплименте, теме о емисијама, било шта, молим вас пошаљите е-пошту, [заштићена е-поштом] И многи од вас то не знају, али након кредита, увек постоји излаз одакле добро, искрено, Габе и Лиса забрљати. Хвала свима.

Лиса: Видимо се следеће недеље.

Габе: Здраво.

Спикер: Слушали сте Нот Црази Подцаст са Псицх Централ-а. За бесплатне ресурсе за ментално здравље и интернетске групе за подршку посетите ПсицхЦентрал.цом. Званична веб локација Нот Црази је ПсицхЦентрал.цом/НотЦрази. Да бисте радили са Габеом, идите на габеховард.цом. Желите лично да видите Габеа и мене? Нот Црази добро путује. Нека снимимо епизоду уживо на вашем следећем догађају. Е-пошта [заштићена е-поштом] за детаље.

Овај чланак садржи повезане везе до Амазон.цом, где се Псицх Централ плаћа мала провизија ако се књига купи. Хвала вам на подршци Псицх Централ!