Подцаст: Живот са поремећајем преједања
У једном тренутку, Габе је имао више од 550 килограма. Данас се он и Лиса сјећају и разговарају о екстремном болу и спором процесу зарастања живота са поремећајем прехране. Габе дели срамоту због прекомерне телесне тежине, интензиван однос са храном, причу о гастричној премосници и тежак процес учења нових механизама за суочавање.
Како су се Габеови биполарни и напади панике повезали са његовим преједањем? И, што је најважније, како данас управља болешћу? Придружите нам се на отвореној и искреној дискусији о животу са поремећајем храњења.
(Транскрипт доступан испод)
Молимо вас да се претплатите на нашу емисију:
И ми волимо писане критике!
О водитељима подцаст-а који нису луди
Габе Ховард је награђивани писац и говорник који живи са биполарним поремећајем. Аутор је популарне књиге, Ментална болест је сероња и друга запажања, доступно са Амазона; потписане копије су такође доступне директно код Габе Ховарда. Да бисте сазнали више, посетите његову веб страницу, габеховард.цом.
Лиса продуцент је подцаста Псицх Централ,Није лудо. Добитница је награде Националне алијансе за менталне болести „Изнад и даље“, интензивно је сарађивала са програмом сертификације за подршку вршњака у Охају и тренер је за спречавање самоубистава на радном месту. Лиса се читав живот борила са депресијом и више од деценије радила је заједно са Габеом у заступању менталног здравља. Живи у Цолумбусу, Охио, са супругом; ужива у међународним путовањима; и наручује преко интернета 12 пари ципела, бира најбољу, а осталих 11 шаље назад.
Рачунарски генерисани транскрипт за епизоду „Поремећаји преједања“
Напомена уредника: Имајте на уму да је овај транскрипт генерисан рачунаром и да због тога може садржати нетачности и граматичке грешке. Хвала вам.
Лиса: Слушате Нот Црази, психички централни подцаст који води мој бивши супруг, који има биполарни поремећај. Заједно смо креирали подцаст за ментално здравље за људе који мрзе подкастове о менталном здрављу.
Габе: Добро дошли свима у ову епизоду Није лудо. Моје име је Габе Ховард и овде сам са својом увек присутном суводитељицом Лизом.
Лиса: Хеј, сви, а данашњи цитат је Храна је љубав, храна је живот Едвина О’Цоннор.
Габе: Ок. Толико тога можемо рећи о овоме. Али храна је живот. То је живот. Кисеоник је живот. Ох, то је тако дубоко, требало би да ставите ово.
Лиса: То је дубоко.
Габе: Као да је ово као уживо, смеј се, воли.
Лиса: Јел тако
Габе: За опстанак вам је потребна храна. Тако сви схватамо да морате да једете да бисте живели. Али храна је некако узела мало више, зар не? Ако вам дам колач, значи да вас волим. Ако је твој рођендан, а ја ти нећу набавити рођенданску торту. За живот вам није потребна рођенданска торта. Радимо ове ствари да бисмо изразили љубав, зар не?
Лиса: Дакле, то делује у оба смера, давање људима хране је љубав, а прихватање њихове хране каже да те волим.
Габе: Воо! И ту заиста залазимо, ићи ћу са суштином наше данашње дискусије, која је поремећај преједања. Многи људи не знају, некада сам имао 550 килограма. Ја сам метар три. Моја највиша тежина била је петсто педесет килограма.
Лиса: Схватате да је ваша највећа тежина била много ближа шест стотина и педесет килограма.
Габе: То није истина. Никад нисам имао преко 600.
Лиса: Спреман сам да се кладим да сте имали више од шест стотина.
Габе: Нисам. Чињенично знам.
Лиса: На дан када сте имали желучану апаратуру, имали сте 554 килограма, али били сте на дијети неколико недеља и постили сте неколико дана. Спреман сам да се кладим да сте изгубили најмање 20 или 30 килограма.
Габе: Постоји једна ствар коју дебели људи знају више од било чега другог, посебно дебели људи који су много изгубили на тежини, знају своју највећу тежину.
Лиса: Ок, па, нема везе. Вратите се, зауставите паузу.
Габе: Не, уопште не треба да правимо паузе. Мислим да би ово требало да оставите тамо. Желим да људи виде колико често Лиса застаје да би ме исправила.
Лиса: Нема на чему.
Габе: Да ли мислите да постоји разлика из перспективе приповедања између тешке петсто педесет фунти и шест стотина килограма? Мислим, само претпостављам да сам се можда квалификовао за овај Живот од 600 килограма.
Лиса: Да, видите, ето. Нисам поставио ограничење. Неко други јесте.
Габе: Па, нећу се ретроактивно враћати и покушавати да будем у емисији сплоитације масти. Али само оно што желим да публика зна јесте да сам имао преко петсто педесет килограма. Тежина коју данас тежим и која је према БМИ табели у ствари гојазна је 260 килограма. Ја сам метар и тридесет и велик сам момак. Широк сам раменима. Нисам мала особа. Али 260 килограма је мање од половине од 550. Изгубио сам особу. Изгубио сам особу и променио се.
Лиса: Да, врло је импресивно. Било је то давно. Имали сте гастричну премосницу 2003. године и то сте спречавали свих ових година.
Габе: Кренимо даље од тога како сам смршавио и разговарајмо о животу као човек од петсто педесет килограма. Јер сам мислио да сам једноставно пуно јео. Као, мислио сам да морам на дијету. И кад сте ме први пут упознали. Не знам. Знаш, што више причамо своју причу, Лиса,
Лиса: Како луђе звучим?
Габе: -Да.
Лиса: Да, приметио сам то.
Габе: Упознали сте човека који је имао петсто педесет килограма са нелеченим биполарним поремећајем. А ти си био као, да.
Лиса: Била си врло ангажована. Ти си ме Габе престравио.
Габе: Донећу ми нешто од тога.
Лиса: -Да. Добро сте га носили. Шта могу да кажем?
Габе: О, заиста? Само сам се тако добро обукао? Знате, ако добијете правог кројача, одећом можете сакрити све.
Лиса: То је невероватно. -Да.
Габе: Али да се вратимо на нашу ствар, помислио сам да сам једноставно пуно јео. Мислио сам да имам само вишак килограма, као и многи Американци и ја.
Лиса: Памтите причу мало другачије. Кад сам те упознао, већ ти је дијагностикован поремећај преједања.
Габе: То није истина. То је потпуно нетачно.
Лиса: То је тачно.
Габе: То није истина. Јок.
Лиса: То је тачно.
Габе: Не.
Лиса: То је тачно. Не знам шта да вам кажем.
Габе: Не, то није истина.
Лиса: Никад нисам мислио да си само, само дебела. Знате на шта мислим?
Габе: Рекао си ми да се придружим Веигхт Ватцхерс-у.
Лиса: Иако Веигхт Ватцхерс очигледно није дизајниран за људе са озбиљним поремећајима у исхрани, то је механизам за праћење онога што једете.
Габе: Да, кишобран је механизам да се не смочи. Али да ли бисте то предали урагану?
Лиса: Не кажем да је то био најбољи избор за вас.
Габе: Да ли сте ово препоручили Катрини?
Лиса: Али које су биле могућности?
Габе: Као медицинска интервенција?
Лиса: И ти си то радио.
Габе: Нисам радио ништа од тога. Можемо се борити око временске линије док не заплавимо у лицу. Али ево шта знамо, имао сам петсто педесет килограма и нисам пуно радио на томе. Зашто држиш
Лиса: Не слажем се.
Габе: Зашто стално одмахујете главом? Свиђа ми се како одмахујеш главом.
Лиса: Рекао си ми да не разговарам. Па одмахујем главом. У време кад смо почели да излазимо, већ сте покушавали да добијете гастричну премосницу.
Габе: Ево, међутим, ствари о којој мислим да не размишљате. Везујете Габеа покушавајући да дође до гастричне премоснице са Габеом схватајући да је имао поремећај преједања и те две ствари нису ни на који начин повезане.
Лиса: Не мислите ваљда?
Габе: Нисам знао ништа од ових ствари. Желела сам гастричну премосницу јер сам имала 24 године и петсто педесет килограма. Гастрични бајпас видео сам као брзо решење, на шта ћемо ући касније у емисији. Али, фокусирајмо се на поремећај преједања. Јесмо ли установили да је Габе имао прекомјерну тежину и да је имао проблема са храном?
Лиса: Имали сте превише килограма и дефинитивно сте имали јасних проблема са храном. Као што сам вам у једном тренутку могао рећи, заправо сте били дебела циркуска наказа.
Габе: Јеси.
Лиса: Извини због тога, то је било безобразно.
Габе: Не знам како је успела наша веза.
Лиса: Да да.
Габе: Мислим да је развод вероватно био неизбежан.
Лиса: Прилично сам сигуран да сам то рекао након што сте смршали, али нисам сигуран.
Габе: Разговарајмо на тренутак о нашем језику. Ти и ја нисмо, нисмо велика језичка полиција. Некако мислимо да би циљ требало да буде комуникација и контекст, а не толико речи. Али често су ме звали дебели. Ти, Лиса, говориш да сам била дебела, то ме не вређа. Не погађа ме то. Али други људи су то радили. Као што можете да замислите, тежак петсто педесет килограма. Добио сам много бочних погледа, погледа, кикота, коментара, и то је јако повредило моја осећања. А други разлог зашто ово некако износим је зато што смо тако кавалирски у вези с тим? Знам колико штетна слика тела може бити, јер, опет, иако сам имао петсто педесет килограма, иако нисам могао да одем од аутомобила до канцеларијског стола, а да не направим паузу, једино што ми је било стало је како Погледао сам. Није ме било брига што ћу устати без даха. Било ми је стало да нисам довољно лепа и да можда не могу да нађем девојку.
Лиса: Стварно?
Габе: -Да.
Лиса: Нисте били забринути за здравље?
Габе: Не.
Лиса: Не забринути због здравствених последица, али нису ствари попут вас имале проблема да се попнете горе? Нису вас бринуле такве ствари?
Габе: Нисам био. Знате, имао сам 22, 23, 24, био сам непобедив. Било ми је стало да не могу да пронађем одећу која ми одговара. Било ми је стало да сам ружна. Било ми је стало да жене не би желеле да спавају са мном. Не покушавам да учиним Лису лошом особом. Али Лиса и ја нисмо били искључиви јер ми је Лиса дала лажно име кад смо се први пут срели.
Лиса: Па, нисам хтео да ти дам своје право име.
Габе: То је фер. Очигледно сам био дебели циркус. Само кажем да су ми такве ствари прошле кроз главу. Али оно што сам заиста био изненађен када сам то научио и свезао све до вас мислећи да ми је дијагностикован поремећај преједања када смо се упознали, јер сам покушавао да добијем желучану премосницу, моја је цела мотивација за добијање желучане премоснице била жеља боље. Нисам знао да имам поремећај преједања док нисам кренуо у кораке желучане премоснице. Једна од ствари коју сам морао да прођем био је психолошки преглед где су почели да разговарају са мном о томе зашто сам јео. А јео сам јер ми је било боље.
Лиса: Тада је све око желучаног премоштавања било много другачије. Осигуравајуће компаније су то плаћале на другачији начин. Операција је још увек била релативно нова. Било је то мало времена за гастричну премосницу. И даље су постојали самостални хируршки центри који су се специјализовали за ово. Једноставно више не видите те врсте програма. Огласе више не видите на ТВ-у. И сваки хирург је то радио. Свака болница је имала програм. Ви сте се посебно потрудили. Па, у то време сам мислио да сте се потрудили да пронађете овај заиста добар програм са заиста високом стопом успеха. А један од разлога што су имали тако високу стопу успеха био је зато што су били тако свеобухватни. Имали су сва ова психолошка и нутриционистичка саветовања и ово заиста дуго време чекања и даље и даље и даље. И у то време сам помислио, ох, постоји потрошач здравствене заштите. За њега је направио најбољи избор. Добар посао. Али касније сам сазнао, не, он је само познавао ту даму која је тамо ишла. Дакле, био је као, наравно.
Габе: Пола си у праву, а пола у криву. Кад сам погледао друга места, некако су ме се уплашили. Знам да је ово глупо рећи, али један од разлога што сам се осећао пријатно у центрима за бариатријско лечење био је тај што су имали широке столице.
Лиса: Сећам се да.
Габе: Кад сам ушао, имали су ове широке столице у које сам се уклопио.
Лиса: Били су попут клупа.
Габе: Кад сам отишао на друго место, то је било само у редовној, то је била позната болница. Не знам. Морао сам да платим више новца да бих отишао тамо где сам ишао. Тако да сам у теорији могао да одаберем јефтиније место. Тако.
Лиса: Захваљујући мноштву добрих одлука и среће, завршили сте на месту са одличним програмом који је био веома интензиван у предхируршком периоду. Имали су пуно психолошког и нутриционистичког саветовања, које већина програма није имала ни тада ни сада.
Габе: Па ево ме, уђем и они су као, зашто то желите да имате? И кажем, зато што сам ружна и не желим да будем ружна. И они кажу, у реду, то смо добили. Као, шта би неке ствари које бисте радили да нисте ове величине? И, знате, рекао сам да на пример не бих седео на хендикепираним седиштима на хокејским утакмицама. Седео бих у сепареима уместо за столовима. Поново бих се возио тобоганима. Али у позадини свог ума, оно што сам размишљао је да бих се више полагао. Осећала сам се тако лоше јер сам се осећала тако ружно и везала сам то директно за своју тежину. Сад нисам знао да сам у то време имао биполарни поремећај. Нисам знала да се не лечим. Очигледно се много тога догађало, али то су били моји почетни разлози. Због тога сам желео то да урадим. И кроз тај процес, завршио сам на клиници за поремећаје храњења и сећам се својих првих састанака. Јесте ли били у близини за тај састанак или сам већ отишао на то и рекао вам о томе?
Лиса: Знате, не сећам се да ли је то био ваш први састанак. Веома рано се сећам одласка у клинику за поремећаје храњења. Да, било је као и читав други свет. Било је тако чудно ићи тамо, јер је очигледно да су већина људи који се лече од поремећаја исхране анорексични јер су то људи који ће највероватније умрети од свог поремећаја у исхрани. Они су људи који ће највероватније добити лечење. А већина пијанаца је била прилично велика. Дакле, била је то бизарна мешавина врло, врло малих, углавном младих жена, само болно мршавих девојака и изузетно прекомерне телесне тежине, знаш, 20, неких 30 година. Отишао сам у једну од њихових породичних група за подршку и већина тамошњих људи, чланови њихових породица, породица или пријатељи били су анорексични. И имали су потпуно исто понашање, потпуно исте ставове, потпуно исто све. Иако им је проблем био што нису јели довољно. А ваш проблем је био што сте појели превише. То је заиста показало да поремећаји у исхрани нису само храна. Радило се о психолошкој ствари.
Габе: Па, то је занимљиво, иако је то било психолошки, било је и око хране. На пример, ако сам се осећао тужно, требала ми је рођенданска торта. Јер рођенданска торта била је везана за срећне успомене. Не можете само да ми дате 20.000 хиљада калорија.
Лиса: Поврће? Салата?
Габе: Човече, то је пуно салате и поврћа, али
Лиса: Добро.
Габе: Требала сам попут хране са којом сам одрасла. Претпостављам да је бољи начин да кажем да је реч о психолошкој вези са храном.
Лиса: -Да. Па сам погледао дефиницију поремећаја преједања, јер како знати када једете и како знате када сте претерали са јелом? Поремећај преједања карактеришу понављајуће се епизоде једења великих количина хране врло брзо и често до нелагоде и осећаја губитка контроле током опијања, доживљавања срама, невоље или кривице након тога, а затим нередовног коришћења нездравих компензационих мера попут као прочишћавање, јер је то сасвим други поремећај у исхрани. И ово је било занимљиво, заправо то нисам знао до данас. Преједање се јавља у просеку најмање једном недељно током три месеца. И на овај начин можете да дијагностикујете поремећај преједања, који до 2013. није био посебна ментална болест са новим ДСМ-ом.
Габе: Знате, сви поремећаји исхране имају заједничке ствари, зар не? Заједничка ствар је тај нездрав однос са храном. Здрав однос са храном је да једете да бисте преживели. Када почнете да једете да бисте преживели, почињете да улазите у сиву зону, али уживате и у томе што једете.
Лиса: Ох, мислим да то није поштено. Можете јести да бисте преживели и уживали у ономе што једете. Вероватно уђете у сиву зону након што се претјерате. И имам вишак килограма.
Габе: Циљ хране није уживање. Циљ хране је уздржавање. Разлог што долазимо у сиву зону је тај што је ко икад појео тај додатни залогај? Зато што је тако доброг укуса. То је сива зона. Не треба вам тај додатни залогај. Али такође, зашто имамо храну која иде уз празнике или прилике? То је сива зона, зар не? Нема разлога на Земљи да своје прилике треба да славимо храном.
Лиса: Али то је еволуциона ствар. Шта подстиче животињу да једе? Јер је то угодно. То је пријатно. Иначе не бисмо јели. Сви бисмо умрли од глади. Дакле то иде заједно. Људи током времена не би преживели ако не би пронашли ужитак у храни, јер тада не би јели и сви би умрли.
Габе: Па, не слажем се с тим. Зашто не може да функционише на други начин? Не једемо, па осећамо бол. Осећамо глад.
Лиса: То је обоје.
Габе: Претпостављам да ублажавање глади пружа радост. Не знам зашто смо пали низ зечју рупу на сивој површини. Али мислим да је важно утврдити да је понекад наш однос са храном, иако здрав, сива зона. Апсолутно нема разлога да торту морамо имати на рођендан. Али усудио бих се да претпоставим да ће свако ко није добио рођенданску торту или неку врсту специјалног десерта на свој рођендан осећати да је изостављен или да је нешто пропустио.
Лиса: Па, то би могла бити засебна емисија о емоционалном односу према храни и односу Американаца према храни, јер ми једноставно имамо тај смешни образац прехране који нико други нема. Нико у историји раније није.
Габе: Па да ли бисте рекли да је то сива зона?
Лиса: Ок, фино сиво подручје.
Габе: Лиса, оно што износим, када сам била тужна, јела сам. То сам научио одлазећи нутриционисту и испитујући свој однос са храном. И мислим да су сви у Америци у одређеној мери поремећени у вези са храном. Оно што сам назвао сивом површином, али било је тако екстремно.
Лиса: Кад сте били тужни, јели сте да бисте се утешили. Кад сте били срећни, јели сте за прославу. Кад сте били љути, јели сте да бисте се смирили. Када сте испунили неку емоцију, на њу сте у мањој мери одговорили храном, такође и ја. Што је још једном разлог зашто имам прекомерну тежину. Али било је врло екстремно, и још увек је крајње за вас.
Габе: Али мислим да више није поштено то називати екстремним.
Лиса: Зашто?
Габе: Било је екстремно пре него што сам добио помоћ. Мислим да више није екстремно. Мислим да је то изван нормалних линија.
Лиса: Ок. Па, то је само семантички аргумент, много је више него за просечну особу. Како би било да?
Габе: Па, само кажем, ако је мој однос са храном сада екстреман, како бисте га класификовали пре него што сам добио помоћ? Кад бих тежио петсто педесет килограма, коју бисте реч тамо употребили?
Лиса: Још горе.
Габе: Па, али треба нам реч овде. Сада користимо екстрем за мој однос са храном.
Лиса: Застрашујуће. Ја бих то назвао ужасним. Мислим да сте изгубили осећај колико сте далеко од норме и даље. Очигледно си много бољи него некада. Али мислим да сте у свом уму нормализовали много свог понашања, а није. Просечан човек, чак и просечни Американац, не реагује на храну.
Габе: То је начин на који реагујете на храну.
Лиса: Па, да, али то није добра мера, јер имам и вишак килограма. Али са вама је горе. Много је горе.
Габе: Наведи неколико примера.
Лиса: Кад год изађемо, мора бити хране. Није вам забавно ако нема хране. Све активности имају храну која иде уз њу, храну која мора ићи уз њу. Не можете ићи у филм, а не попити кокице или грицкалице. У филму нема уживања ако то не урадите. Не можете ићи на утакмицу Блуе Јацкетс-а и не добити уступке. Знате, многи људи кажу, ох, па, волим да попијем пиво док гледам утакмицу. Не, то је за вас сасвим другачији ниво. Радије уопште не идете него да идете и не једете.
Габе: Мислите да је то готово? Кокице у биоскопу? Ја желим кокице и биоскоп?
Лиса: Не.
Габе: Одлучили сте да је то крајње и ван норме? Па ја сам једини?
Лиса: Ниво на којем желите кокице у биоскопу и ниво невоље кроз који пролазите, ако га из неког разлога не можете имати. Ако сам вам рекао унапред, хеј, машина за кокице је покварена у биоскопу. Не бисте ишли. Чак и ако су то били Ратови звезда на отварању. Не би ишао.
Габе: Мислим да је то нетачно.
Лиса: Једна од ствари које смо Габе и не знам да ли се сећате овога, мислим да је заиста показала емотивни однос који сте имали са храном је неколико недеља након што сте имали желучану премосницу. Били смо на паркингу ваше стамбене зграде. И не сећам се, свађали смо се око нечега. А ти си се толико узнемирио да си почео да плачеш и заправо си рекао, једноставно се тако лоше осећам, а сада немам ни храну. Не знам шта да радим. Немам чак ни храну.
Габе: Сећам се.
Лиса: Идеја да је то било оно што ћете окренути да бисте се осећали боље. А ово је било тако брзо после операције да то нисте могли и били сте схрвани. Била си толико избезумљена јер једноставно ниси могла да смислиш било шта друго да ублажи те емоције.
Габе: Моја мама и бака су биле код мене. Замолио сам их да дођу и брину се о мени. Знаш, био сам самац.
Лиса: Па, требао вам је неко, велика операција.
Габе: Али, знате, риба и гости куће смрде након три дана. И били су тамо недељу дана. И био сам спреман да вратим своју приватност. И замолио сам те да останеш да будеш нека врста заштите. И рекли сте да сте спремни да идете кући. Били сте тамо неко време
Лиса: Ох,
Габе: И отпратио сам те до твог аутомобила. Дакле, нисмо се стварно свађали. Молио сам те да останеш.
Лиса: Не сећам се тог дела.
Габе: Само, знаш, хајде, хајде, хајде. И, знате, били сте као, не, морам кренути. Морам да се вратим на посао. Па сам вас отпратио до вашег аутомобила и питали сте ме шта није у реду. И само, тек сам почео да плачем. А онда сам, наравно, имао проблема са стајањем, јер сам управо оперисао и пао поред вашег аутомобила.
Лиса: -Да.
Габе: И пролазио сам кроз толико емоција. А мој механизам за суочавање у том тренутку је јео. А ја га нисам имао. Још нисам научио нове механизме за суочавање.
Лиса: Колико сте били емотивни због овог губитка. Готово као да вам је најбољи пријатељ умро.
Габе: -Да.
Лиса: И то је била једна од ствари која ме заиста довела до куће колико су ваше емоције биле повезане са храном. Да постоји та ствар којој сте се увек могли обратити, а сада нисте могли, а нисте знали шта да радите или како да се понашате. И било је срцепарајуће.
Габе: Знате, с једне стране то поражавајуће тужна прича.
Лиса: Било је.
Габе: Али разлог због којег се зезам је тај што се сећате да су моји суседи пролазили? И један од њих те поздравио
Лиса: Јел тако.
Габе: Али наравно, док су се заокруживали, виде овог типа од 550 килограма погрбљеног у свом баде мантилу на
Лиса: На терену.
Габе: На терену. Они су као, у реду. Ја, да.
Лиса: Кад заиста велика особа падне на земљу, људи, људи реагују.
Габе: -Да. -Да. -Да.
Лиса: А онда је твоја мама помислила да си управо пао
Габе: Да.
Лиса: Јер није знала да сте узнемирени и нисте желели да она зна колико сте узнемирени.
Габе: Пандемониум.
Лиса: Па се почела нервирати јер је мислила, па, нећемо моћи да га покупимо. Пао је и не можемо га поново подићи. Дакле, у томе је било хумора. Некако. Освртање.
Габе: Знате, уназад,
Лиса: Мм хмм.
Габе: Поглед уназад је увек смешан-смешан.
Лиса: Смешна времена. Смешна времена.
Габе: -Да.
Лиса: Вратићемо се одмах након ових порука.
Спикер: Заинтересовани сте за учење о психологији и менталном здрављу од стручњака у овој области? Послушајте Псицх Централ Подцаст, чији је домаћин Габе Ховард. Посетите ПсицхЦентрал.цом/Схов или се претплатите на Тхе Псицх Централ Подцаст на вашем омиљеном плејеру за подцаст.
Спикер: Ову епизоду спонзорише БеттерХелп.цом. Сигурно, погодно и приступачно онлајн саветовање. Наши саветници су лиценцирани, акредитовани професионалци. Све што делите је поверљиво. Закажите сигурне видео или телефонске сесије, плус ћаскање и слање порука са терапеутом кад год сматрате да је то потребно. Месец терапије на мрежи често кошта мање од једне традиционалне сеансе лицем у лице. Идите на БеттерХелп.цом/ПсицхЦентрал и искусите седам дана бесплатне терапије да бисте видели да ли је онлајн саветовање право за вас. БеттерХелп.цом/ПсицхЦентрал.
Габе: Поново разговарамо о поремећају преједања.
Лиса: Да бисте имали дијагнозу поремећаја преједања, потребно је да имате три или више од следећег: јести много брже него нормално, јести док се не осећате сито, јести велике количине хране кад нисте физички гладни, јести сам због осећаја посрамљени или колико једете, и осећате се одвратно над собом, депресивни или после веома криви. А када сам то прочитао, оно што ме је заиста погодило је јести много брже него што је нормално. Било је невероватно колико сте брзо могли да једете. Као да бисте могли бити конкурентан једец.
Габе: Једна од ствари које су ме заиста погодиле су ствари које сам радила да сакријем колико једем. Као, наручио бих пицу и рекао бих, знате, хеј, требају ми две велике пице. И они су као, у реду, да раде било шта друго? Па, сачекај. Држите се момци, мислите ли да су довољне две велике пице? Држи се, држи се. Добио си специјал за троје. Иди, само напред и. Постојао сам само ја. Буквално сам био само ја. Нисам ни била удата. Ја сам само. Био сам.
Лиса: Дакле, претварали сте се да су други људи телефонирали до пицерије, јер нисте желели да знају да сте сами наручили?
Габе: Да, и прошао бих кроз пролазе и наручио бих оброке са више вредности. Исти ниво, знате, волео бих број два и број три, обоје са дијеталним кокосима. У реду, који сос желите? Знате, мојој девојци се свиђа ваш роштиљ. Па хајдемо и узмимо то. А на оном другом, мислим да је мој друг рекао да не жели кечап. Да, све је то било за мене.
Лиса: Јел тако. И ти си то знао.
Габе: Ох да. Било ми је важно да нико није помислио да једем сву ту храну. Такође, ако бих имао, на пример, састанке. Излазио сам на ручак или нешто због посла или посла, јео бих пре него што одем.
Лиса: Сећате ли се оне ноћи са пицом?
Габе: Да.
Лиса: И појео сам више пице од њега. И помислио сам, ха? Ја сам џиновска крава и морам да једем мање пице. Али не, испоставило се да сте наручили две и појели целу пре него што сам стигао тамо. И сад смо се претварали да је ова пица тек стигла и сад смо први пут седели заједно. Кад сте, заправо, већ појели целу пицу.
Габе: Да, и сакрио сам кутију.
Лиса: Да, сакрили бисте кутију или омоте.
Габе: Није било чак ни да сам рекао да сам јео. Нисам желео да мислите да сам огромно дебело дупе. То ми је било важно.
Лиса: Једна од ствари која је била занимљива када смо ишли на клинику за поремећаје храњења је да сте покушали да сакријете колико бисте појели, али нисте имали проблема са јелом преда мном. Један од ваших лекара рекао ми је да је то помало необично, да већина људи буквално не жели да буде виђена да жваће пред другима. Али изгледа да никада нисте имали тај посебан проблем.
Габе: Па, нисам имао тај проблем пред тобом.
Лиса: Ок, то је поштено. Хоћеш да испричаш причу?
Габе: Не желим да причам причу, али мислим да ћете сада морати. Људи су управо чули како одајеш ударац.
Лиса: Иди.
Габе: Били смо у шведском столу са пиззом, све што можете јести на шведском столу, а ја сам јео, подигао сам поглед, а ви сте гледали мене и.
Лиса: У то време сам престао да једем и само сам те посматрао.
Габе: И рекао сам, шта? А ти си рекао, вау, стварно можеш да је склониш. И био сам као, то је тако злобно. Само покушавам да поједем свој ручак. А ви сте као, не знам шта да кажем.
Лиса: Сјећам се тог дана јер смо јели, а онда на крају ја не једем и само гледам ово јер је било као да гледам. Ох, не знам, змија која гута храну или нешто слично. Било је то попут гледања неке врсте екстремног физичког подвига. Било је невероватно. Као, занемарујући да је то пица, не бих помислио да људско тело може тако брзо да жваће и гута, да то може да уради људско биће. И ниси могао скренути поглед. Препознајем, нарочито гледајући уназад, то је било заиста злобно. Али некако се осећам готово оправдано у томе. Ова ствар коју сам гледао испред себе била је тако запањујућа и тако екстремна. Како да не станем и не буљим и коментаришем то? Било је једноставно невероватно на заиста, заиста застрашујући начин. -Да.
Габе: -Да.
Лиса: Било је узнемирујуће.
Габе: Кад сам стигао до клинике за поремећаје храњења, знате, они су ме прошли кроз пуно корака и почео сам да схватам да мој однос са храном није био добар. Мислим, моја тежина, знате, преко 550 килограма, моја девојка ме гледа у неверици док сам јео, бочни погледи, коментари, не могавши да се уклопим у ствари попут тобогана или кабине или сам морао да седим у хендикепирани одељак. Требао ми је продуживач појаса за мој аутомобил средње величине. Није као да сам био у малом аутомобилу. Имао сам Форд Таурус. Породични аутомобил. А требао ми је продуживач појаса.
Лиса: Успут, нема на чему.
Габе: Да, то је била све Лиса. Једноставно раније нисам везивао појас.
Лиса: Јер не дозвољавам никоме да се вози у мом аутомобилу без сигурносног појаса и помислио сам, каква будала не веже појас? А онда, ето, нисте везали појас јер није одговарао, јер он није могао да веже појас.
Габе: Сећате се кад сам рекао да не одговара? А ти си рекао, срање? Покажи ми. Ниси ми веровао.
Габе: Видели сте докле се те ствари протежу.
Габе: Није одговарало.
Лиса: Па, да, то је било заиста шокантно. И само за неколико дана, имали смо продужетке појасева за све аутомобиле свих које смо познавали.
Габе: -Да. Хвала вам. То.
Лиса: Даће вам их бесплатно ако затражите.
Габе: Само позовите заступништво или позовите произвођача и они ће вам их послати поштом. Такође напомена: ако сте у авиону, питајте стјуардесе кад уђете. Само шапните да ми треба додавач сигурносног појаса и они ће вам га донети или уручити. Топло препоручујем и то. Веома, веома важно. Али ево ме на клиници за поремећаје храњења. Напокон сам добио датум операције. А како је било месец и по дана пре него што сам коначно добио желучану премосницу након отприлике две године борбе за то, када сам отишао у психијатријску болницу.
Лиса: Да, као пре два месеца. Али већ сте имали заказан датум
Габе: -Да. И док губим килограме, лечим се и од биполарног поремећаја.
Лиса: Јел тако. То је оно што је коморбидитет. Много се ствари догађало одједном. Ово је један од разлога што је толико тешко лечити менталне болести и поремећаје преједања, јер се сви ови фактори удружују. И како задиркујете шта је шта?
Габе: Претпостављам да се не сећам одређеног дана када ми је дијагностикован поремећај преједања. Сећам се свог аха! тренутак. Морао сам да урадим неколико ствари, а једна од ствари које сам урадио је састанак са нутриционистом. Имала је флеш картице и придржавала их. А она је помислила, шта има више калорија? И једино чега се сећам била је да је подигла крофну, пуњену кремом, слагом и подигла кифлу. Рекла је, која има више калорија? И рекао сам, крофна. Знам ову. Мафини су дијетска храна. А она је рекла, не, кифла има више калорија. И рекао сам, како је то могуће? Мафини су здрави. Мафини имају мање масти. Али они имају много више шећера. Али мислио сам да кифла има мање калорија. Није.
Лиса: Многи људи не разумеју специфичности исхране или нису сасвим сигурни која је права храна за одабир итд. Зато једу ово, а не оно. Какве то везе има са поремећајем преједања? Зашто је то био твој аха! тренутак?
Габе: Јер до тог тренутка сам мислио да потпуно разумем шта ми улази у тело, зашто га једем. И то је била прва ствар која ми је дала до знања да, не, само грешиш. Само грешите. Нисам разумео како је било шта од овога успело, али сам мислио да јесам. То је део на који ја улазим. Ако могу толико да погрешим у вези са оним што представља здрав оброк, у чему још грешим? И помогла ми је да схватим да не знам шта се дешава. Очигледно немам добро разумевање свог односа према храни, храни уопште, ни према чему. И то ми је отворило ум.
Лиса: Дакле, због вашег неразумевања исхране осећали сте се, хеј, можда не разумем пуно ствари у вези са прехраном и како се храним, и зато бих можда требао узети у обзир да ми ови људи говоре нешто вредно, а не нешто што сам може отпустити?
Габе: Наравно. То је фенси-сцхманци начин изражавања. Али оно што сам заправо мислио у овом тренутку је, свето срање. Не знам шта једем. Не разумем храну. Стављам храну у уста и мислим да доносим здраве одлуке. Знате шта сам некада јео и мислио сам да је то здрава храна? Сницкерс бар. С обзиром да је реклама била препуна кикирикија, Сницкерс заиста задовољава. Била сам гладна и требала ми је закуска да бих стигла до следећег оброка. Тако јасно кикирики. Јео сам бомбон са кикирикијем, али мислио сам да једем нутриционистичку плочицу. Мислио сам да једем нешто здраво јер ме је оглашавање допало. Нисам разумео шта стављам у уста, али требало би да верујем да разумем психологију која стоји иза моје жеље да једем? Не. Тада сам почео да постајем много гипкији. Тада сам почео да слушам. Тада сам желео да схватим зашто доносим одлуке које сам доносио.
Лиса: Па, шта сте, ипак, мислили раније? Шта сте мислили да је ваш однос са храном трајао до тада?
Габе: Мислио сам да претерујем, као и сви, али такође сам мислио да нисам ја крив, јер на крају нисам добио добар метаболизам.
Лиса: Ох, метаболизам.
Габе: Веровао сам у то. Аууу, мој метаболизам је сломљен. Немам добре гене. Не ради се о томе да људи који теже мање или су здравије или су здравији уопште доносе бољи избор хране. Не не не. Добили су генетску лутрију.
Лиса: То није било нешто што сте могли да контролишете. Управо је тај вртлог око вас утицао на вас.
Габе: Јел тако.-Да. Уопште нисам веровао да сам ја крив. Била је то лоша срећа. Сви остали су јели исто колико и Габе. Али због свог тела, метаболизма. Ох, па, она само има добар метаболизам, и зато нема превише килограма. Имам лош метаболизам и то. То није моја кривица. Само што нисам ни слутио да имам било какву контролу. И.
Лиса: Тако да су вам се ствари баш догодиле. Нисте режирали акцију.
Габе: Да, била сам жртва. Веома сам осећао да сам жртва. Да ме је тело некако изневерило. Да то није било у мојој контроли или мојој кривици.
Лиса: Па, је ли то ипак било важно? Проклета сам са лошим телом, што значи да сада морам да доносим другачије одлуке од других људи.
Габе: Да. А један од оних избора за које сам мислио да морам да се храним је операција да бих је исправила.
Лиса: Ох ок.
Габе: Видиш, мислио сам да је операција чаробни лек. Људи су ми рекли, знате, операција је лак излаз. Није. Не знам ко то верује или зашто то кажу. Не знам зашто постоји морална вредност у томе који метод користиш ако си супер морбидно гојазан као ја. Али морам вам рећи, проводећи четири дана у болници, режући се од врха груди до испод пупка, отварам се, преуређујем унутрашњост, време за опоравак од шест недеља, повраћање на мајку, плакање паркинг, сви проблеми који су пролазили кроз двогодишње заказивање терапије и исхране и поновно учење свега, уз помоћ терапије, током наредних годину и по дана да би коначно изгубили сву тежину, а затим морали да имају секундарну операција уклањања велике количине вишка коже и мушких дојки које сам тада развила. Имала сам пуну мастектомију. Дакле, пажња, слушаоци, немам брадавице.
Лиса: То воли да увлачи у сваки разговор.
Габе: Знате, то је забавна чињеница. Ја само. Тада ме људи погледају и кажу: Ох, имали сте операцију? Урадио си то на лак начин.
Лиса: Па, мислим да људи оно што не разумеју јесте да операција није магија јер још увек можете да једете. Нисте некако спречени да жваћете. Још увек можеш да једеш. Једноставно другачије реагујете на то. А како докази о операцији нису лак излаз, стопа неуспеха је заиста велика. А шта је дефиниција успеха, питате се? Неко је имао успешну желучану премосницу ако је током пет година задржао 50% своје вишка килограма.
Габе: Па, успео сам.
Лиса: Веома сте успешни.
Габе: Да будем искрен, прешао сам са петсто педесет килограма све до двеста тридесет са најнижом тежином. Сада, моје просечно ходање око тежине је око 260
Лиса: Стопа квара код желучаног бајпаса је, у зависности од броја који гледате, и до 70%. Дакле, након пет година, 70%. Сад је за вас прошло 18 година. Дакле, чак и ако сутра добијете сву тежину, чак и ако сутра имате 700 килограма, имали сте успешну желучану премосницу. А онда такође направимо неке приближне бројеве овде. Рецимо да сте имали 300 килограма да изгубите. Јел тако. А изгубио си их 280. Схватате да бисте могли тренутно да удебљате 130 килограма и даље бити успешни. Тренутно бисте могли тежити преко 400 килограма. А када би дошло време да се преброје сви бројеви гастричне премоснице, ви бисте били у категорији успеха. Па кад неки људи кажу, ох, Габе је имао успешну желучану премосницу. Не, нисте имали само успешну гастричну премосницу, имали сте А плус, златни стандард, невероватно од премошћавања желуца. Јер бисте могли да тежите знатно више него што имате сада и још увек ћете успети. Имате сада пуно људи у свом животу који вас тада никада нису познавали. Људи не схватају колико сте изгубили килограме и ову прошлост коју имате. Они вас само гледају, а ви изгледате нормално
Габе: -Да.
Лиса: И они мисле, ох, ту је Габе.
Габе: -Да.
Лиса: Нико вас неће описати као мршаве, али ви сте сасвим нормални. Имате сасвим нормалну тежину. Нико те јавно не гледа. А то људе тера да мисле да сте готови, да више немате овај збркани однос са храном, да се више не мучите. А то није тачно. Мислим да за то немате довољно кредита. Свакодневно се активно борите са тежином и поремећајем прехране. И то се једноставно више не види јер нисте толико дебели. Људи те гледају и мисле да је нестало. Није нестало.
Габе: Још увек желим да вам мало наговорим, да ли је у реду што тако кавалирски користимо реч маст?
Лиса: Озбиљно, то ћете извући из свега овога?
Габе: Не, мислим, хвала ти на свим лепим речима.
Лиса: Обоје смо још увек дебели.
Габе: Питам се некако да ли сам слушао емисију и стално смо говорили, дебело, дебело, дебело, дебело, дебело.
Лиса: Па, али додајете пејоратив. Шта значи маст?
Габе: Претјерана, претпостављам.
Лиса: Прекомерна тежина или тешка или вишак килограма или већа тежина или нешто слично. Зашто додајете додатне речи? То је као кад људи кажу, ох, не, нисте само биполарни. Да, знам. Зашто додајете речима? Кажем вам, здраво, ја сам биполаран. То није све што сте. Такође сте бла, бла, бла, бла, бла. Да, знам. Ти си тај који је сав пртљаг додао на реч. Био сам сасвим у реду са описном фразом, дебео.
Габе: Враћамо ли га назад?
Лиса: Чак ни то нужно. Зашто додајете да је овај пејоратив масти по себи лош и да га не бисмо требали бацати тако кавалирски? Била си тешка. Била си велика.
Габе: Истина је.
Лиса: Реч за то је масноћа. И желео бих да напоменем да смо обоје тренутно дебели.
Габе: Претпостављам да је то моје питање. Колико год да те волим, Лиса, ниси исте величине као кад си имала 23 године.
Лиса: Да, чак ни тада нисам била мршава.
Габе: И ти си, јеси ли сад дебео или би више волео да не кажем ништа јер нисам глуп?
Лиса: Па, немојте ме погрешно схватити, обично ме није брига кад ми људи кажу да сам дебела јер то мисле као пејоратив. Али као једноставан опис, да ли имам прекомерну тежину? Да ли сам тежи од тих карата и свега? Или још тежи него што бих лично желео да будем? Да ли бих волео да будем мањи него што сам тренутно? Да, дебела сам. Прихвати то. Такође сам плава и релативно ниска. Прихвати то. Да, имам велики нос и дебела сам. Ето га.
Габе: Нос ти је гигантски.
Лиса: Знам. Нисам приметио колико је то огромно док нисмо почели толико ово да радимо, уз видео и све остало. Знао сам да је велик, али, Боже. Као тукан. Ово је део када кажете нешто лепо, као што је врло атрактивно или, или, знате.
Габе: Да имам ту способност, не бисмо се развели.
Лиса: Поштено, поштено. Дакле, у сваком случају, могли бисмо дуго разговарати о свим високим тачкама невероватних прича које окружују Габеа и његовом крајње поремећеном јелу и борбама са желучаном премосницом. И да ударим неколико, кад је рекао целу ствар око мучења после операције и повраћања на твоју маму. Није мислио на маму, у реду? Бацио је на моју маму. Није повратио на сопствену мајку, мада сте и ви то у ствари учинили. Повратио је на моју мајку. То је прича коју он прича.
Габе: У отменом ресторану.
Лиса: Да да. И разлог зашто ме то чини, људи су попут, ох, зашто сте љути због тога? Јадни мали драги, разболео се. Рекао сам му да то не једе. Рекао сам му да ће га натјерати да поврати. Свеједно га је појео, а онда је повратио моју мајку. То је све што кажем. То је у реду. Сад ћемо то завршити. Постоје ли неке најзначајније приче које бисте желели да погодиш? Да ли се сећате како сте написали ону листу ствари које сте желели да урадите након што смршате?
Габе: -Да.
Лиса: А један од њих је купио одећу у обичној продавници.
Габе: Да,
Лиса: Сједните у кабину у ресторану
Габе: -Да.
Лиса: И вози се тобоганом.
Габе: Амерички тобоган.
Лиса: И изашли смо. Били смо у тржном центру. Отишао је у куповину. Гледам одећу. А онда он долази до мене и одлази, питао сам их за највећу величину коју су имали и није ми одговарала. И помислио сам, аух. И рекао сам, па, душо, у реду је. Хоће. Још увек губите. У реду је. А онда одлази, и зато сам смањио величину три,
Габе: Било је.
Лиса: Јер се испоставило да је пао испод највеће величине коју су имали у продавници. Био је тако узбуђен.
Габе: Било је. То је био добар дан. Кабина. Да ли се сећате једне године
Лиса: Сећам се.
Габе: За Божић. Донели сте ми поклон картицу за сваки ресторан у који нисам могао да идем, јер су имали само кабине.
Лиса: Да. Било је пуно места на која није могао да иде јер нису имали столове. Имали су само оне фиксне кабине и ништа не можете учинити. И да, повремено би покушао, јер би га неко замолио да оде у тај ресторан. Покушао би да се угура. И, о, Боже, било је тако болно гледати. Рекли бисте ствари попут, ох, не, могу да станем на ту столицу. Човече, не можеш да станеш у ту столицу. Молимо вас да нам не буде непријатно покушавајући. Молим те, престани.
Габе: -Да.
Лиса: Само, било је ужасно на толико нивоа. -Да. Донео сам ти то за Божић једне године. Свидела ми се поклон картица од десет долара за све ове ресторане у које нисте могли да одете. И инсистирали сте, чак и док смо улазили кроз врата, да се нећете уклопити. И помислио сам, да, ти си, човече, уклопићеш се. А онда сте се увукли у кабину и почели попут врцкања около да покажете колико има додатног простора. И наравно, слушаоци ово не могу да виде, али израз вашег лица тренутно и колико се смејете као да је то само највећа ствар коју сте икада могли да се сетите. То је тако слатко.
Габе: Да ли се сећате када смо ишли у забавни парк?
Лиса: Ух хух.
Габе: Јер, запамтите, тобоган је тамо. И опет, био сам забринут. Рекли сте да сам имао праву тежину и попели смо се до првог тобогана и рекао сам да ли ћу одговарати? А господин је рекао.
Лиса: Пратитељ вожње.
Габе: Да, рекао је службеник вожње, нисам сигуран, али овде имамо место.
Лиса: И знате, ови редови могу бити веома дуги. Можда ћете бити у реду сат времена или више. Дакле, они имају један аутомобил са ролеркостерима који седи испред линије, тако да можете да га тестирате. Јер нико не жели да чека у реду сат времена, само да би му рекли, хеј, ти се не уклапаш у ово седиште. Склањај се са реда.
Габе: Дакле, послужитељ на роллер цоастер-у је био супер. Сјела сам у њу и док је он вукао ствар доље, и рекао је, само морамо бити сигурни да ће вам се заквачити за рамена због ваше висине. И рекао сам, тестираш ово зато што сам висок? Наравно, он је само ово дете. Само ме гледао као да сам луда особа. Била сам као, ох, Боже, само, не, питала сам јер сам дебела.
Лиса: -Да.
Габе: И стварно, само сам желела да га загрлим.
Лиса: Кад сте пришли њему и рекли, хеј, бринем се да се можда нећу уклопити, мислио је да кажете да можда не одговарам јер сте високи.
Габе: Аха.
Лиса: Никад му није пало на памет да то говорите јер сте дебели.
Габе: Плакала сам. Ово јадно дете. Има око 19 година и он је као, зашто овај човек плаче?
Лиса: Обратио си му се, рекао си, ох, Боже, рекао си то јер сам висок. И био је као, да? Био је тако збуњен. И провели сте следећих четрдесет пет минута понављајући то. О, мој Боже, он мисли да сам превисок. О мој Боже, рекао је то зато што сам висока. Да, јеси. Почео си мало да плачеш. Била си тако узбуђена.
Габе: Био је то добар дан. Лиса, мало си се дотакла коморбидитета. Веома снажно верујем да, наравно, имам поремећај преједања, али такође верујем да га је покретао вишак нелеченог биполарног поремећаја.
Лиса: -Да.
Габе: Радио сам готово све што сам могао да бих се изборио са емоционалним преоптерећењем депресије и грандиозности, маније и самоубиства. И све што би ми могло пружити макар тренутак радости, било да су то дрога, алкохол, храна, секс, трошење новца, учинио бих. Шта мислите шта је пресек свега овога?
Лиса: Па, очигледно је да вам је гастрична премосница била невероватан избор и то је одлично успело. И ко зна шта би се догодило да то нисте урадили? Али у ствари сам тада препоручио да то можда не радите, јер вам је управо дијагностикован биполарни поремећај и све се тако брзо мењало. И помислио сам, па, хеј, можда његов поремећај у исхрани заправо и није ствар. Можда је ово увек био готово симптом биполарног поремећаја. А кад то једном има под бољом контролом, моћи ће само да контролише своје исхрану и неће морати да пролази кроз оперативни захват итд. И наравно, ако имате желучани премошћивач, губили сте килограм дневно . Размислите колико је нежна равнотежа свих ваших различитих лекова, а затим размислите о томе како доћи до те равнотеже када се ваше тело тако брзо мења.
Габе: Једна од ствари о којима размишљам у смислу коморбидитета је погрешно осећање, а велико је то што је требало дуго времена да ми се дијагностикује анксиозност и панични поремећај, јер сам искрено мислио да су напади панике болови глади.
Лиса: Да, то бисте рекли стално.
Габе: Сваки пут кад бих имао напад панике, помислио бих да сам гладан. Што је, наравно, створило ефекат паса Павлова где је напад панике био веома повезан са храном. И заправо, што је још важније, лек за напад панике био је повезан са храном. Дакле, сваки пут кад имам напад панике, морао бих да једем.
Лиса: Стајали бисмо у реду или тако нешто, и сада препознајем да бисте почели да нападате панику, али оно што бисте рекли, окренули бисте се мени и рекли, гладан сам и, ох, тако гладан, шећер у крви. Тада сам заправо мислио, мислио сам, па, мислим, стварно је тежак. Дакле, мислим, не знам шта то чини са хемијом вашег тела и осталим стварима. Можда заиста толико често осећа глад? И осврћући се на то, да, то су били напади панике. И имали сте их пуно.
Габе: Урадио сам. Заиста јесам.
Лиса: Па, шта се догодило? Када сте схватили да то заправо није глад? Мислим, чиме се сада бавиш? Једна од ствари коју сте ми рекли пре много година је да када сте имали нагон да се напијете, више нисте ни покушали да зауставите порив. То је било немогуће. Никад није успело. Заборави. Да сте уместо тога покушали да замените различиту храну. Дакле, уместо да се напијете о чипсу или пици, сада сте се опирали јагодама или јогурту.
Габе: Дакле, неколико ствари сте у праву, доношење здравијег избора помаже у покушају да се та осећања или осећања ставе на здравији начин. Неке ствари које сада радим када имам напад панике су једна, разумем да је то напад панике. Тако да их понекад могу зауставити само зато што сам свестан шта су. И ја имам све врсте других вештина суочавања, знате, седите на тренутак, избројите до 10, уклоните се из онога што изазива напад панике ако видим узрок. Пљускај ми воду по лицу.
Лиса: Свих хиљаду и једна ствар за суочавање са нападима панике.
Габе: Мислим, да, постоји само толико вештина за суочавање. Знате, слане грицкалице помажу. Поново је вероватно у сивој зони, то није најздравији избор. Али, знате, понекад, попут једења сланих сољева, једења крекера, переца.
Лиса: Переци, толико переци.
Габе: Трудим се да нађем здрав избор. Знате, понекад седе, пију дијетну соду, једу переце, броје до десет, праве паузу од 20 минута. Ове ствари помажу. Али запамтите, пре би се све ово догодило, ишао бих да поједем велику пицу. Појео бих две, три, четири, пет, шест хиљада калорија да бих се решио тог напада панике. И пошто нисам знао да је то напад панике, имао сам више таквих дневно. То би се догађало једном или два пута дневно поврх свега редовног оброка.
Лиса: Покушао сам сада на то да гледам као на неку врсту смањења штете. Није најбоље за вас да седнете и попијете толико дијеталне коке или да попијете толико переца. Али у поређењу са стварима које сте раније радили са овим, ово је много боље. У савршеном свету не бисте радили ништа од ових ствари. За почетак не бисте имали нападе панике. За почетак вам не би требао механизам за суочавање. Али пошто то учините, ово је много бољи избор од онога што сте раније користили.
Габе: Данас сигурно имам већу контролу него икад у свом животу. Али није савршено. И даље се опијам до данас.
Лиса: Па, то је питање, колико често бисте рекли да се опијате ових дана? Јер некада је било свакодневно. Шта је сад?
Габе: Можда једном месечно.
Лиса: Стварно?
Габе: Рекао бих да почињем да опијам можда једном недељно. Али то је напредна вештина, зар не? Ставио сам сву храну на тањир. Као да сам спреман. Спремна сам само да се напијем. И схватам пре него што унесем превише калорија, ох, ово је лоше. И вољан сам да се отарасим хране. Вољан сам да га замотам и ставим у фрижидер или гурнем доле одлагалиште смећа или једноставно не једем, а то никада раније не бих учинио, јер, уосталом, то би било расипно. Тако да сам поносан на себе што могу да станем. Још увек наручујем превише. Имам нереалан поглед на то шта је порција. Једном су ми долазила четири човека, па сам наручио три пице. Три велике пице, а то сте били ви. А ви сте рекли, зашто сте наручили толико? Ја сам као, па, има
Лиса: Нас је четворо.
Габе: Нас је четворо. И рекли сте, схватате да ако сте наручили две пице, то би било пола велике пице по особи, а наручили сте још. А ти имаш чипс. Била сам као, а?
Лиса: То стално ради. Увек имате превелике порције. Није важно коју величину пите имате.То је мала ситна пита, или ако добијете, попут џиновске пите у Сам’с Цлубу, избројаћете колико је људи у соби и исећи питу на толико комада без обзира на величину пита.
Габе: Желим да будем сигуран да сви добију довољно пите. Учим. Учим да дозволим људима да режу своју питу и да тражим од других да режу за мене. Успут сам такође морао прихватити да могу имати неколико секунди пре него што сам помислио да морам узети сву храну коју сам желео сада.
Лиса: Дакле, очигледно је храна љубав, помешана са свим тим осећањима. Много тога, можете рећи, врло је јасно укорењено у вашем детињству. Да ли сте схватили причу о пореклу или прошлост о овоме? Зашто те ово погодило? Одакле ово долази? Ваш брат и сестра немају овај проблем. Имају нормалну тежину, можда чак и мршаве. Нико други није на нивоу на којем сте ви били.
Габе: Ни у мојој породици нико други није биполаран. Постоји
Лиса: То је фер.
Габе: Знате, за стопу сам виши од сваког члана своје породице. Ја сам једина црвенокоса. За оне који обраћају пажњу, то ме уствари чини пасторком црвене главе. Ја сам једина са тешким и упорним менталним болестима. Не знам. Морао сам да пронађем много вештина сналажења. Знате, нека од питања која сам си поставио је, знате, зашто сам гравитирао храни и сексу? Зашто нисам гравитирао према
Лиса: Јел тако. Да.
Габе: Ка алкохолу и дроги?
Лиса: Јел тако.
Габе: Тако да мислим да понекад
Лиса: Или екстремни спортови или било која друга ствар?
Габе: Или шта већ. Мислим да понекад једноставно нема одговора. Не знам зашто моји брат и сестра немају овај проблем. Наравно, обоје имају децу, а ја немам. Зашто се то догодило? Мислим, само што јесте. И даље и даље и даље.
Лиса: Тада заправо не мислите да је исплатив проблем чак и размишљати. Једноставно се осећаш као да се, хеј, те ствари догађају и. Јер на ТВ-у људи увек могу да га одреде како би волео једно одређено искуство. Ох, био је то дан кад сам била тако тужна и моја прабака ми је дала торту, знаш? Али ви кажете у стварном животу, не, немате ништа слично.
Габе: Мислим да то постоји. Кад сам била тужна, бака ми је давала торте, мајка ми је давала торту, а мајка је правила храну коју смо желели на наш рођендан. А храна је љубав. Као што сте рекли, храна је љубав. Моја породица ме је много волела. Не знам шта желите. Сваки успех смо прославили храном. Ране смо лизали храном. Стално смо ишли у бифее. Бифеи су били огромне, огромне ствари кад сам одрастао. Шта хоћеш? Наведи нешто и рећи ћу ти како је храна укључена.
Лиса: Па да. Али то могу рећи скоро сви.
Габе: -Да.
Лиса: Зашто сте се погодили другачије од било кога другог?
Габе: Немам појма. Зашто ваш брат вози бицикл 100 миља дневно, а ви не?
Лиса: Да, то је поштено.
Габе: Немам појма и мислим да ни ти немаш. Лисин брат, као стварно.
Лиса: Он је спортиста.
Габе: Ако гуглаш супер атлетски брате, прилично сам сигуран да се појављује Лисин брат. А ако Гоогле одбијете да изађете на сунце, не желите да ходате, Лиса се појављује.
Лиса: Погледај ме, забога. Мислите да је сунце сигурно? Сунце није сигурно. Могао бих да планем.
Габе: Имате исте родитеље, одрасли сте у истом малом граду, одрастали на потпуно исти начин, одрасли на истој храни.
Лиса: То је фер.
Габе: Како то да воли возити бицикл хиљаду миља узбрдо без очигледног разлога?
Лиса: То је истина.
Габе: И не волите да причате о бициклима?
Лиса: Ок, то је поштено.
Габе: Сећате се када вам је супруг купио бицикл, а ви сте му тек почели неконтролисано да се смејете?
Лиса: Шта ћемо с тим? Ох, можемо ићи на вожњу бициклом. То је једноставно глупо. У сваком случају.
Габе: Лиса толико мрзи тај бицикл, чак га неће користити ни као сталак за одећу.
Лиса: То је истина. То је тачно. Сад је у гаражи. Вероватно ћемо се тога решити следећи пут када се преселимо.
Габе: Мислим да су ријалити телевизије заиста искривљени људи који верују да ментални поремећаји, менталне болести и проблеми морају имати неки покретачки догађај.
Лиса: Лако пронађена.
Габе: Било да се ради о поремећају употребе супстанци, да ли је то гомилање, да ли је. Реалност је да вам ништа од овог није потребно. Да ли пушење узрокује рак плућа? Апсолутно. Али постоје људи који у ствари оболе од рака плућа који никада у животу нису пушили. -Да. Не постоји увек јасан и присутан узрок за ове ствари. Понекад их има. Понекад ствар за коју мислимо да је јасан и присутан узрок није. Управо смо га доделили томе.
Лиса: То је фер.
Габе: Стално радим са породицама и они су као, о, мој Боже, ментална болест започела када је остао без посла. Добро, хајде да разговарамо о томе какав је био пре него што је изгубио посао. И рекли би ми све те ствари које су очигледно симптоми менталних болести. Али у њиховим мислима, ментални обол је покренуо губитак посла, иако је деценија вредела коју су они игнорисали. И мислим да то радимо и себи. Лиса, шта има за понети? Мислим, поремећај преједања, играо је главну улогу у мом животу.
Лиса: Да има.
Габе: И знам да је играо главну улогу у туђим животима. И у великој мери мислим да многи поремећаји у исхрани заправо не добијају поштовање које заслужују. Они су опасни и људи умиру од њих и.
Лиса: Стопа смртности је много већа него што мислите.
Габе: Зашто као друштво не схватамо поремећаје храњења озбиљно?
Лиса: Не знам, можда зато што живимо у времену обилне хране? Што није увек био случај са човечанством, није случај свуда у свету. Можда зато што то не можете да видите?
Габе: Поремећаји злоупотребе супстанци схватамо озбиљно.
Лиса: Вероватно зато што не можете имати све. Тачно. Ох, ти си алкохоличар? Никад више ни капљице. То је то, проблем решен. Мораш да једеш. То је било увек, јер су се многе ствари које сте радили фокусирале на ову храну као модел зависности или 12 корака итд. Када потпуна апстиненција није опција, како управљате зависношћу? Приметио сам тек након што сте имали желучану премосницу, свака друга реклама служи за храну и храна изгледа тако добро. И увек је за храну лоше за вас. Нико никад нема рекламу за шаргарепу, знате. Не, то је реклама за брзу храну или пицу. И тако је пожељно изгледати.
Габе: И јефтино.
Лиса: Да, и јефтино.
Габе: И јефтино.
Лиса: Постоји разлог зашто је маркетинг свуда, он функционише.
Габе: Једна од ствари о којима размишљам је ресторан брзе хране који оглашава четврти оброк. Четврти оброк није ствар. Они то оглашавају као да је стваран. Не заборавите на четврти оброк. А сада је важан други доручак. Маркетинг вам дословно каже да једете када не морате да једете. Поносни смо на овај, знате, четврти оброк, други доручак. То је узбудљиво.
Лиса: Па, и ако сте просечна особа, нема проблема. То је попут реклама за алкохол. Огласи за алкохол вам говоре да, хеј, кад се добро забављате, имате пиво у руци. Све прославе иду уз алкохол. А за већину људи, хеј, то је у реду. Нема проблема. То је оглас. Али ако сте алкохоличар, то је прави проблем. Како то превладати? Већина људи гледа на брзу храну и мисле као, ох, да, можда бих тамо стао на ручку, али за вас је то цела ствар.
Габе: Јесте, и врло је тешко. Тако ми је драго што сам смршала. И када ме људи сада погледају, као што си рекла раније, Лиса, они то не виде. Имам дубоко укорењена питања са храном, стварима с којима се борим свакодневно. А будући да сам нормалне телесне тежине, само ћемо се сложити с тим, нико не схвата да је ово проблем и отежава тражење заједнице. Сећам се када сам ишао у своју прву групу за преједање, био сам заиста велик, а и остали чланови групе такође су били веома велики. И шетао је овај човек који је био мршав. Био је мршавији од мене сада и сматрам се нормалном величином. И био је млитав и само је причао о својој борби и како је појео читав галон сладоледа на путу до тамо. И били смо зли према њему. Нисмо обраћали пажњу на њега. Нисмо му понудили никакву помоћ. Ми као група нисмо били љубазни према њему. И сад се некако осећам као да сам тај тип.
Габе: Не желим да идем у групу за подршку преједању јер се бојим да ће ме погледати и рећи, знате шта? Танак си. Убио бих да бих личио на тебе. И разумем. Разумем зашто би желели да имају успех који сам имао у последњих 18 година. Тако да не знам где да добијем подршку или. Имам велику срећу што си могу приуштити традиционалну терапију и што имам терапеута и имам добру подршку. И наравно, мрежне заједнице су заиста, заиста корисне. И напредовао сам до фазе у којој ми није потребна толико подршка као некада. Али се сећам. Сећам се какав сам био сероња. Мислим да нисам ништа рекао, али сигурно нисам уложио напор у покушају да му помогнем, јер у мом уму му то није било потребно. И то је важна лекција коју желим да извучем тамо. Поремећаји преједања не зависе од вашег изгледа. Не зависи од ваше тежине. Не зависи од ваше величине. Зависи од вашег нездравог односа са храном.
Лиса: И најважнија ствар је да сте сада много бољи. Борба није готова. Још увек се борите са тим. Али ноћ је и дан. Много си бољи.
Габе: Волим кад имамо микрофоне. Много сте ми дражи кад имамо микрофоне. Само ћу носити около.
Лиса: Знаш да мислим да ти је боље.
Габе: Комплет за подкаст и баш сваки пут кад ми постанете, као, значи, једноставно ћу вам гурнути микрофон у лице и бити као време за подцаст.
Лиса: Мислити да се свађамо бесплатно свих ових година. Како растрошно,
Габе: Ок. Слушајте сви. Хвала вам пуно на подешавању. Очигледно је да цео свет верује да је храна љубав, али да ли знате шта је још љубав? Претплатите се на наш подцаст, делите наш подцаст, оцените наш подцаст, реците свима да можете о нашој емисији. Званична веза за ову емисију је ПсицхЦентрал.цом/НотЦрази. Поделите га свуда и претплатите се на свој омиљени плејер за подкастове.
Лиса: Не заборавите, након кредита постоје издвајања и видимо се следећег уторка.
Спикер: Слушали сте Нот Црази Подцаст са Псицх Централ-а. За бесплатне ресурсе за ментално здравље и интернетске групе за подршку посетите ПсицхЦентрал.цом. Званична веб локација Нот Црази је ПсицхЦентрал.цом/НотЦрази. Да бисте радили са Габеом, идите на габеховард.цом. Желите лично да видите Габеа и мене? Нот Црази добро путује. Нека снимимо епизоду уживо на вашем следећем догађају. Е-пошта [заштићена е-поштом] за детаље.
Овај чланак садржи повезане везе до Амазон.цом, где се Псицх Централ плаћа мала провизија ако се књига купи. Хвала вам на подршци Псицх Централ!