Подцаст: Ново биполарно и учење прилагођавања

Управо су вам дијагностиковали биполарни поремећај ... шта сад? Ове недеље интервјуишемо младу жену по имену Емма, двадесетогодишњакињи која је тек започела биполарну дијагнозу и труди се да се креће кроз проналажење правих лекова, план лечења који делује и снажне породичне разговоре.

(Транскрипт доступан испод)

ПРЕТПЛАТИТЕ СЕ И ПРЕГЛЕДАЈТЕ

О Нелудим домаћинима подцаста

Габе Ховард је награђивани писац и говорник који живи са биполарним поремећајем. Аутор је популарне књиге, Ментална болест је сероња и друга запажања, доступно са Амазона; потписане копије су такође доступне директно код Габе Ховарда. Да бисте сазнали више, посетите његову веб страницу, габеховард.цом.

Јацкие Зиммерман већ више од деценије учествује у игри заговарања пацијената и успоставила се као ауторитет за хроничне болести, здравствену заштиту усмерену на пацијента и изградњу заједнице пацијената. Живи са мултиплом склерозом, улцерозним колитисом и депресијом.

Можете је пронаћи на мрежи на ЈацкиеЗиммерман.цо, Твиттер, Фацебоок и ЛинкедИн.

Компјутерски генерисан транскрипт за епизоду „Ново биполарно и учење прилагођавања“

Напомена уредника: Имајте на уму да је овај транскрипт направљен рачунаром и да стога може садржати нетачности и граматичке грешке. Хвала вам.

Спикер: Слушате Нот Црази, подкаст Псицх Централ-а. А ево и ваших домаћина, Јацкие Зиммерман и Габе Ховард.

Габе: Поздрав свима и добро дошли на овонедељни Нот Црази. Овде смо са мојом водитељком Јацкие, која је у својој глави написала ни мање ни више него седам књига. Такође живи са депресијом.

Јацкие: Упознаћу вас са мојим ко-домаћином, Габеом, који живи са биполарима, а такође је написао само једну књигу која је објављена. Али попут оног што је само једно када бисте могли да имате седам необјављених?

Габе: Јацкие, данас радимо први пут. Интервјуисаћемо младу жену. Има 23 године и живи са биполарним поремећајем, али такође јој је недавно дијагностикована биполарна болест. Сада је тражила да остане анонимна.Па ћемо је звати Ема. Емма се захваљује на позиву и добродошлици у емисију.

Емма: Хвала што сте ме позвали.

Габе: Сада вам је дијагностикован биполарни поремећај типа 2 у 2019. Сигурно је рећи да сте новајлија.

Емма: Да, веома. Откривање ужади.

Јацкие: Дакле, Емма, кажи нам околности око твоје дијагнозе. Шта се дешавало пре, током? Шта је довело до тога?

Емма: Тако ми је у почетку дијагностикована депресија док сам био у средњој школи након саобраћајне несреће. Али једном кад сам био одрасла особа након факултета и радио у токсичном окружењу, знао сам да нешто није у реду. И тако сам урадио психичку евалвацију и одатле су ми могли дијагностиковати биполарност.

Јацкие: Када кажете да нешто није у реду, како сте се осећали погрешно?

Емма: Увек су се осећали као синусни талас. Дакле, било је толико високих и најнижих нивоа да је то било попут овог вантелесног искуства где моје емоције нису биле сличне другима. Увек сам била превише емотивна за људе. Увек сам био категорисан као драматичан. И знао сам да нисам претјеран или тражим пажњу, али знао сам да је њихова перцепција погрешна. Али нисам интерно знао шта није у реду.

Габе: То ми је невероватно занимљиво. Такође имам биполарни поремећај и описан сам као драматичан. Описали су ме као гласног. Описали су ме као преко врха. Моје емоције никада нису биле под контролом. И увек сам била врло, врло ћудљива. И иако сам то сматрао погрешним, нисам мислио да је то нека врста погрешке која је медицинска или која захтева било шта ... Мислио сам да сам лоша особа. Да ли сте имали таква осећања? Као да је ово било попут моралног промашаја?

Емма: Ох, милион посто, мислим. Нарочито током депресивних фаза, толико бих се мрзела и искрено мислим да је то било само због тога што су други људи и даље моји пријатељи, не могу бити толико лоша јер још увек имам људе око себе који желе да ме подрже.

Јацкие: Дакле, дозволите ми да вас обојицу поставим питање о драматичним, претерано емотивним одговорима за које су вас сви други некако оптуживали. Постоје тренуци када реагујем на одређене начине и ја сам као, то је било можда мало изнад свега. Вероватно није мој најбољи рад тамо. У том тренутку за вас, то је била једна од оних ствари у којима сте били, знам да је ово можда мало превише за мене, али изгледа да не могу да је намотам јер ми се то дешава. Па само наставим, зар не? Да ли је то иста ствар?

Емма: Мислим да ме није дијагностиковало заиста да сам се осветлио. И мислим да је било слично теби, Јацкие, и да бих рекао, ох, то сам био само ја. Лекција научена. Поправимо то следећи пут. Али онда се иста ствар дешава свакодневно.

Габе: Један од заиста усраних делова биполарности, и кладим се само да ће се Емма сложити, имамо емоције. Можемо бити драматични. Можемо претјерати. И све је то сасвим нормално јер нормални људи претјерују. Они се наљуте, фрустрирају, уморе, поспају, кукају, шта год, коју год реч желите да користите, ми нисмо роботи. Проблем је у томе што постоји нека друга опрема, зар не? Постоји још један ниво. А то се дешава тако често и једноставно имате тако мало контроле. Дакле, сада када се лечим и лечим, знате, 17 година. Кад год се то догоди, то је као, у реду. Је ли лош дан или је Габе симптоматичан? Дун дун дуун. И то је бол, јер не може свака наша емоција бити доказ неких. Не знам, болест, јер желимо да имамо емоције које желимо да волимо дубоко. А понекад је забавно бити драматичан. Јацкие, као твоја пријатељица. Волим кад си преко врха. Али не бих волео да сте 15 пута дневно прелазили врх и онда скакали са крова јер сте могли да летите. Тако…

Јацкие: Добро је знати.

Габе: -Да.

Јацкие: Добро. -Да.

Габе: -Да.

Јацкие: Ни ја. То такође не бих волео.

Габе: Вероватно бих те зауставио. Мислим, да ли је било укључених корака? Јесте ли ишли лифтом ако је кров био на крају лифта? Зауставио бих вас да скочите ако бисте ходали као 20 степеница да бисте скочили са ове ствари. Волио бих, недостаје ми Јацкие.

Јацкие: Сама сам. -Да. Мислим, ако пређем 25 степеница, невероватног сам облика. У сваком случају.

Габе: Емма, млада си. Још увек сте у узрасту од 16 до 24 године, када се стереотипна дијагноза биполарне болести срозала. А такође вам је прво дијагностикована депресија, а онда су схватили да постоји та компонента маније која вас доводи у биполарну дијагнозу и све се то догодило недавно, септембра. Па како се осећаш? Мислим, ово је пуно за ударати.

Емма: То је. Осећам се као да ме је погодио полу, али онда се полу претвара у цвеће јер нисам луд. Јел тако? Као да је лудо, јер се сада осећам потврђено, што никада нисам осетио у читавом животу. Као што се увек повезујем са драматичношћу. И све оне ствари о којима смо управо разговарали, зар не? Тако да се сада осећам потврђено и јако сам тип особе. Тако да сада могу да пронађем кораке за лечење и да се осећам боље. Мислим да ми је дијагноза сигурно спасила живот.

Јацкие: Да ли сте се осећали потврђено у томе? Сва та драматична осећања можда нису била толико драматична или сте били потврђени за своје лекаре? Реци ми више о томе како се осећам потврђено.

Емма: Толико студија доказује да жене нису слушане у здравственој индустрији. Имао сам и других питања која ме такође нису слушали. И тако је коначно чути, а онда наука која доказује да су моје речи истините, оно што је проузроковало потврду да то нисам измислио. Знате, мислим да ми је то дало кредибилитет, моје речи, кредибилитет.

Јацкие: Шта је са вашом породицом, шта су радили у то време? Да ли су вас испитивали или подржавали? А онда, након што сте поставили дијагнозу, како су се осећали?

Емма: Дакле, када сам био у средњој школи, из прве руке су видели фазу депресије. Моја мајка ме је одвела лекару који је касније рекао да треба да одем код терапеута. Али онда у вези са биполарним, нисам то рекао својој породици јер ме не подржавају код посете терапеуту. Дакле, то је било занимљиво. Рекао сам једном од своје браће. И тако му пружа невероватну подршку и разуме и препозна моју потребу да посетим овог терапеута и добијем лекове. Недавно сам му рекао протеклог викенда. Али осим тога, мислим да је то граница коју не желим да пређем са породицом јер не разуме тражење медицинске помоћи.

Габе: Разговарајмо о томе на тренутак. Ова врста подцастинг новинара у мени жели да каже, како уопште можете знати шта они мисле, шта осећају? Нисте стекли обе стране приче. Ниси фер. Прикупљате податке с једне стране и доносите закључке.

Емма: Мм-хмм.

Габе: Али тип који живи са биполарима је као, да, то је сасвим разумно. Вероватно си управу. И заиста сам подељен око тога, јер сам много погрешио. Мислио сам да ме породица неће подржати. Открили су јер сам хоспитализован. Дакле, једноставно није било начина. Знаш, Габе је отишао негде четири дана. Морали смо да објаснимо зашто Габе није могао да телефонира. Био сам у психијатријској болници. Зашто си тамо? Биполарно, испада. Тако да заиста нисам морао да се хрвам са тим да ли желим или не желим да кажем својој породици, али сам се хрвао са тим да ли желим или не желим да кажем пријатељима, свом радном месту, широј јавности. Зато желим да поставим врло конкретна питања о породици. Твоја породица. Да ли заиста верујете у своје срце да ако кажете, слушајте, мама, тата, бака, деда, брат, сестра, ко год да је ваша породица, ја имам биполарни поремећај да би они били као, па, ви сте напоље? Или је нешто више? Или мање?

Емма: Тако сјајно питање. Дакле, можда би вам обојица били од помоћи. Дакле, пре него што ми је постављена дијагноза, док сам био на токсичном радном месту, био сам код терапеута и то је непрекидно превирало моју породицу. И тако сваки пут када бих је посетио, то би био аргумент у вези с тим да одлазим само терапеуту јер желим да ми се каже да сам у праву. И желим да ми неко каже да су моји избори одлични. Желела сам пахуљицу, зато сам ишла код терапеута. Да ли је њихово разумевање?

Габе: То је сјајна реч. Волим тај пример.

Емма: Јел тако. Дакле, ако не разумете валидност терапије, нећете разумети валидност терапије која ми дијагностикује биполарни поремећај.

Габе: Ако на тренутак могу да играм другу страну, оно што стално мислим су ствари које су се догодиле у мојој породици где се мој отац жали на нешто, а ја мислим, вау, ти си само идиот. То су глупости. Једноставно не желите да попуните празно место. И то је то моје размишљање. Не желите, дакле, Кс, али онда долази друга тачка података и откривам да, о мој Боже, није да не жели због Кс, већ због И. И никада нисам сматрао И а он стоји преда мном и показује ми шта год. И то је та нова тачка података. И ја, као разумна особа, гледам на то и кажем: О, Боже, погрешно сам те проценио на много начина. Кажете, хеј, не желим да дам својој породици ову додатну тачку података, јер ће то емоционално, ако не прихвати ту тачку података, бити лоше за мене. Али могло би бити и добро за вас. Они би могли прихватити ту тачку података и могли би бити као, хеј, погрешио сам. Стога, поправљајући га. Дакле, то је врста награде за ризик. Јел тако. И још увек сте на. Тренутно нисам спреман да ризикујем ако вас добро разумем.

Емма: Па сам једном имао сјајног професора да ми каже ако некоме треба објашњење зашто треба да буде емпатичан према теби, он није емпатична људска бића.

Јацкие: Ох, пад микрофона.

Емма: И тако.

Габе: Али је и лоше. Шта је са неспоразумима?

Јацкие: Не. Прекинућу вас обоје овде и статићу и рећи, Габе, погрешно. Познаје своју породицу.

Емма: Ја радим.

Јацкие: Ема читав живот живи са породицом. Она има 23 године доказа како реагују на ствари, посебно на медицинске дијагнозе. А ја, као чврст верник 1: терапије и 2: великих масних граница, мислим да она тренутно ради исправно како би се сачувала. Са новом дијагнозом и откривањем лекова и свих ствари које иду уз ову велику, огромну, можда животну ствар. Сасвим је у реду сачувати се и кренути оном породичном ствари ... можда ћу се тиме позабавити касније.

Емма: -Да.

Јацкие: Држати ту мисао. Добили смо поруку од наших спонзора.

Спикер: Заинтересовани сте за учење о психологији и менталном здрављу од стручњака у овој области? Послушајте Псицх Централ Подцаст, чији је домаћин Габе Ховард. Посетите ПсицхЦентрал.цом/Схов или се претплатите на Тхе Псицх Централ Подцаст на вашем омиљеном плејеру за подцаст.

Спикер: Ову епизоду спонзорише БеттерХелп.цом. Сигурно, погодно и приступачно онлајн саветовање. Наши саветници су лиценцирани, акредитовани професионалци. Све што делите је поверљиво. Закажите сигурне видео или телефонске сесије, плус ћаскање и слање порука са терапеутом кад год сматрате да је то потребно. Месец терапије на мрежи често кошта мање од једне традиционалне сеансе лицем у лице. Идите на БеттерХелп.цом/ПсицхЦентрал и искусите седам дана бесплатне терапије да бисте видели да ли је онлајн саветовање право за вас. БеттерХелп.цом/ПсицхЦентрал.

Јацкие: И поново разговарамо са Емом, која је млада жена са потпуно новом биполарном дијагнозом.

Габе: Стално кажем људима, ако вам није пријатно да делите, немојте јер је то проблем који вам јебено није потребан. И желим то да ти кажем, Емма, на твојој сам страни. Не ризикујте. Имаш превише разлога за бригу. Али ту је и, као што рекох, овај мој комад који зна да сам чврсто веровао да ће ми отац рећи да нисам мушкарац, да сам вусс и да ће ми рећи да сменим и да будем човече. А онда сам сазнала да је мој отац био на терапији 15 година и да је то скривао од мене. Тако сам само. Постоји тај мој мали делић, баш попут, вау, питам се које податке јој породица скрива јер ће ово утицати на њену способност да то направи. И, знате, породице су таква збрка. То је једина ствар коју сам научио радећи ове подкастове, а ове емисије и писање породица непрестано се лажу. Само константно. Тата ме је лагао годинама. Моја мама, моја бака. Сви су они лажови. Прилично сам сигуран да су сви у мојој породици имали предбрачни секс, али онда су ми рекли да сачекам док се не оженим, јер смо сви католици. Не знам. Сви се лажемо. Само ништа осим лажи.

Емма: Тако да могу да поделим неке увиде које сам стекао за вас када сам имао 20 година за другу дијагнозу. И тако је моја мајка била у соби кад су ми рекли да морам на операцију и ми смо отишли, а она и мој отац су седели и рекли ми да можда не бих требало да се оперишем као.

Габе: Као, али, али то је била операција која је спасила живот, била је то медицински неопходна операција.

Емма: Јел тако. Али

Габе: Мислим,

Емма: Адути страха.

Габе: Ово је лоше за моју страну.

Емма: То је лоше за вашу страну. Дакле, то је један пример. Мислим да страх превлада логику у породицама. А онда је друга ствар, мислим, да је то било у реду, јер сам била врло отворена према свом менталном здрављу. И због тога смо обојица могли да поделим са мном да су депресивни. Моја браћа и сестре су поделили са мном да су депресивни. Дакле, то је онај драгуљ који имам. Ту бомба иде.

Габе: Ти и Јацкие сте сто посто у праву. Границе су личне. Они су за нас лични у интересу подцаста и свих људи који слушају. Заиста ме заокупља моја прича јер је то мој живот, зар не? И само мислим, вау, никад не бих сазнао ове ствари о својој породици да им не бих рекао. Али наравно, ја сам лажов. Чак и у овој причи, јер им нисам рекао. Нисам сео и измерио предности и недостатке. Једноставно сам био приморан да им кажем јер сам, као што сам рекао, био у болници. И слажем се с тобом. Морате то да урадите, јер ако добијете тако лош исход, ви сте као, сад имам све те ствари за решавање и лош исход. Нисам оптимистична особа, па немам појма зашто седим овде и кажем да будем оптимиста. И уопште, мислим да наша породица забрља више него било ко други на планети. Тако сам изненада у улози оптимистичне особе која каже да верујте својој породици. Па, такође имам огромне проблеме са напуштањем и још увек сам љута на маму због нечега што је рекла када сам имала 7 година. Тако да нисам добила ништа. Точкови су искључени из аутобуса. Предајем емисију Јацкие.

Јацкие: Добро, јер имам дивно питање. Желео бих да знам од тебе, Емма, као неко ко је тек дијагностификован, имаш све ове друге факторе, породицу, посао и неке прошле депресије. Када добијете ову дијагнозу и осећате се ваљано, следећи корак је тражење лечења. И споменули сте да сте на терапији. Претпостављам да сте о лековима вероватно почели да разговарате са неким, својим лекаром или терапеутом, неким у целој тој мешавини, психијатром. Какво је било ваше искуство као покушај лечења?

Емма: Дакле, почело је тако што сам била толико узбуђена што сам добила помоћ. Да ли је то на крају завршило као лек или нешто треће. Желео сам решење. И прво што се догодило било је потребно да сачекам месец и по дана да се нађем са неким. Дакле, све је стављено на чекање. И коначно, кад сам се срео са неким, могао сам да ми препишем лекове. То је за мене коначно одабран третман. А сада је прошло девет дана лечења. И не знам, сваки дан од ње сам чистила лекове. Мислим да се нико не припрема за препознавање колико је дуго путовање на лечење.

Габе: Један од разлога зашто смо желели да вас имамо у емисији је зато што сте тек дијагностиковани и недавно сте на лековима, буквално сте на почетку овог путовања. Због чега сте одлучили да узимате лекове? Јер у биполарном свету ово је дубоко, дубоко расправљано о томе треба ли ићи на лекове или не. Потпуно откривам, користим лекове за свој биполарни поремећај. Очигледно је да узимате лекове за свој биполарни облик, али то вам је свеже у глави. Пре девет дана, када су преписали лекове и када сте одлучили да их попијете, о чему сте размишљали?

Емма: Узимање лекова је за мене самохрана. Заслужујем да моје расположење буде стабилно и заслужујем да живим животом у којем се залажем за себе. Заслужујем да узимам лекове.

Габе: Хвала ти, Емма. Ја стварно ценим то. Изненађен сам да је таква расправа. Верујем и наука подржава људе са биполарним поремећајем, али они једноставно не раде дугорочно, а да им се расположење не стабилизује. Једном када се ваше расположење стабилизира, тада су вам потребни терапија и механизми за суочавање и све ствари око вас. То није чаробна пилула и често то доживљавам као дебату. Па, ако ово делује тако добро и то је тако чаробна пилула, зашто људи имају таблете и још увек имају лош живот? Па, јер то није јебена магија, морону. Само помаже. Доноси ивице.

Емма: Биполарна болест је неизлечива, али може бити излечива.

Габе: Потпуно се слажем. Поред лекова, шта још радите?

Емма: Волим терапију, а мој терапеут ми је дао алат са механизмима за суочавање, успео сам да закорачим у своју аутентичност и препознам када ме покрене у томе, извлачим ствари из те кутије с алатима.

Јацкие: Само желим да одвојим минут и приметим да сте рекли да је узимање лекова и одлазак на терапију само брига и да заслужујете да будете срећни и здрави. И нећу пљескати јер би то било чудно на подкасту. Али ментално и емоционално ћу пљескати за вас јер каква невероватна изјава. Осећа се веома самосвесно и паметно. Не бих се могао сложити са вама више. Апсолутно верујем да је то брига о себи. Дакле, некако као да вам тапше голф. Емма, али враћање на терапију, о којој смо управо направили епизоду и о томе колико волим терапију. Толико га волим.Могли бисмо да разговарамо још 20 минута, али нећемо о томе зашто волим терапију. Па ћу вас питати о вашој терапији, терапији пре ваше дијагнозе и после. Да ли се то променило или се и даље на исти начин бавите истим стварима?

Емма: Дакле, пре дијагнозе, још увек сам стављао ствари у кутију са алатима. И сада, поред додавања у моју кутију алата, можемо да идентификујемо и ствари које су врло биполарне и ствари које су више. Живот као одрасла особа и категоризација мојих емоција помогло ми је да ми терапеут помаже боље и да сама разумем шта ме боље покреће.

Габе: И све то спојите и имате најбољи снимак у свом најбољем животу. Јел тако. Његово

Емма: Да.

Габе: Нису чак ни то двоје. То чак нису ни лекови и терапија. Такође су вам потребни хобији и љубав и интересовања и пријатељи и Нетфлик. Мислим, све ове ствари иду заједно како би нам пружиле најбоље шансе да Нетфлик спонзорише нашу емисију.

Емма: Предивна. Да.

Јацкие: Па, и тамо где је Габе, говоримо о подршци и пријатељима. Ко је ваша мрежа за подршку тренутно? Јер ако не кажете породици, да ли се осећате подржаним? Ко вам тренутно помаже?

Емма: Искрено, мој брат и најбољи пријатељ и само СхеХиве, феноменална група жена којима такође верујем и подржавам. Постали су породица и за мене су најневероватнији систем подршке и навијачице. И тако у почетку, када ми је постављена дијагноза, чинило ми се као да сам се изгубио. У почетку се нисам осећао подржано. Послао сам Габеу смешно дугачки е-маил да сам паничан и због тога сам се чак осећао подржаним. Али разговор са мојим терапеутом и разговор са људима које волим помогли су ми да се поново осећам подржаном.

Габе: Надамо се да многи људи могу ово да слушају и виде неке од себе у вама или се потпуно не слажу са вама. Као да је то леп део ових разговора и дељења наших прича. Не требају нам људи да се сложе са нама. Потребно је само да људи схвате да смо сви различити и да будемо спремни да разговарамо о томе више. Само мислим да имамо пуно више заједничког него што немамо. Само волим да причам да је то заиста оно на шта се своди. Говоримо о толико ад мучнине, толико ситница у свету. Разговараћемо о томе док нам уши не искрваре. Али одједном смо попут својих емоција, осећања, менталног здравља и менталних болести, она не говори о томе, али још увек чујем о томе ко је бољи, Мицхаел Јордан или ЛеБрон Јамес. Није ме брига. То је ЛеБрон Јамес. Ема, пуно ти хвала што си у нашој емисији отворена за своје менталне болести и своје изазове менталног здравља.

Емма: Нема на чему.

Јацкие: Слажем се с тобом, Габе. Разговор са тобом, Емма, помогао ми је да научим мало о процесу дијагнозе биполарне болести, јер то је нешто са чиме нисам упознат. Осећам се као да имамо много слушалаца који су вероватно тамо са вама на неки начин у рововима или у истој временској линији и доживљавају све исте ствари као и ви. Дакле, ако могу и желим да поделим вашу причу, мислим да је невероватно драгоцено. И не волим овај израз, али мислим да је био храбар. Мислим да је било храбро од вас што сте дошли овде и поделили какав је био ваш живот.

Емма: Пуно вам хвала што сте ми дали платформу за то.

Габе: Јацкие, јеси ли се забавила?

Јацкие: Ово је било добро. Радујем се још гостију.

Габе: -Да. Ово је наш први гост. Да ли можеш да верујеш?

Јацкие: Проверена прва сефа за госте.

Габе: А нашим слушаоцима реците нам како смо прошли. Позовите нас на [емаил протецтед]. Реците нам о којим темама бисте желели да чујете или које госте бисте волели да видите или кажете, Хеј, Габе и Јацкие су тако невероватни. Никада, никада, икада, икада, икада, икада, икад, икада, икада, икада више не би требало бити гостију. Ох да. И делите нас на друштвеним мрежама. Видећемо се са свима следеће недеље.

Јацкие: Здраво.

Спикер: Слушали сте Нот Црази са Псицх Централ-а. За бесплатне ресурсе за ментално здравље и интернетске групе за подршку посетите ПсицхЦентрал.цом. Званична веб локација Нот Црази је ПсицхЦентрал.цом/НотЦрази. Да бисте радили са Габеом, идите на габеховард.цом. Да бисте радили са Јацкие, идите на ЈацкиеЗиммерман.цо. Нот Црази добро путује. Нека Габе и Јацкие снимају епизоду уживо на следећем догађају. Е-пошта [заштићена е-поштом] за детаље.

Овај чланак садржи повезане везе до Амазон.цом, где се Псицх Централ плаћа мала провизија ако се књига купи. Хвала вам на подршци Псицх Централ!