Унутар шизофреније: Утицај шизофреније на мањинске заједнице
На стопе психозе снажније утичу етничка припадност и социоекономски статус него било које друго ментално здравствено стање. У овој епизоди Инсиде Сцхизопхрениа водитељ Рацхел Стар Витхерс, дијагностикована шизофренија, и суводитељ Габе Ховард разговарају о утицају шизофреније у мањинским заједницама. Гост Сакинах „Муслимански хипи“ придружује се да подели своја искуства у заштити менталног здравља.
Издвајамо из „Утицај шизофреније на мањинске заједнице
[01:00] Остварење
[02:08] Социолошка дефиниција речи мањина
[04:30] Статистика менталног здравља и мањина
[09:00] Дијагностиковање разлика
[12:00] Да ли је медицинска заједница расна пристрасност?
[14:00] Двоје људи, исти симптоми, али различита дијагноза
[15:40] Привилегија што не морам да бринем
[16:30] Двоје људи, иста дијагноза, али различит третман
[21:50] Интервју гошћа са Сакинах “Муслимански хипи” Карен Мицхелле
[32:00] Интервенција полиције у мањинској заједници за ментално здравље
[39:35] Шта учинити за некога ко је самоубица
[51:00] Па, шта је одговор?
О нашем госту
Адвокат за ментално здравље, саветник за кризне ситуације, говорник
Сакинах (Карен) Каисер, позната и као Муслиман Хипи, живи у Балтимору, МД, где је тренутно писац и заговорница менталног здравља. Нада се да ће се вратити у школу да би дипломирала социјални рад са концентрацијом у поремећајима употребе супстанци.
ввв.Твиттер.цом/ТхеМуслимХиппие
ввв.Фацебоок.цом/Сакинах.Карен
Компјутерски генерисани транскрипт епизоде „Утицај шизофреније у мањинским заједницама“
Напомена уредника: Имајте на уму да је овај транскрипт генерисан рачунаром и да због тога може садржати нетачности и граматичке грешке. Хвала вам.
Спикер: Добродошли у Инсиде Сцхизопхрениа, поглед на боље разумевање и леп живот шизофреније. Домаћин им је позната заговорница и инфлуенцерица Рацхел Стар Витхерс, а глуми Габе Ховард.
Спонзор: Слушаоци, да ли би промена вашег плана лечења шизофреније могла да промени разлику? Постоје опције за које можда не знате. Посетите ОнцеМонтхлиДифференце.цом да бисте сазнали више о ињекцијама једном месечно за одрасле са шизофренијом.
Рацхел Стар Витхерс: Добродошли у Инсиде Сцхизопхрениа, подкаст Псицх Централ-а. Ја сам овде Рацхел Стар Витхерс са својим ко-домаћином Габеом Ховардом. Данашња епизода, разговараћемо о шизофренији и о томе како се она односи на мањине, као и о третману који мањине имају.
Габе Ховард: Мислим да је ово врло благовремена епизода, јер сам заиста веровао пре него што је све ово почело да су сви добили исти ниво неге и да ствари попут пола или расе или националности или религије заиста нису имале улогу у томе. Само сам мислио да је ово само основна наука. Изненадила сам се када сам током истраживања сазнала да, да, ствари попут пола, расе, националности, религије играју велику улогу у понуђеним опцијама лечења које су на располагању. Било је запањујуће учити.
Рацхел Стар Витхерс: И мислим да са мном, кад гледамо идеју о мањинама, увек одмах помислите на дискриминацију, али толико је ствари које би могле бити попут ових суптилних предрасуда да ни не схватамо да то радимо, било да то су други људи или чак и ми сами. У САД, кад год чујем мањину, већина нас обично мисли да то има везе са расом. Али наравно, имамо разлике у религији, полу, сексуалној оријентацији, старости, начину живота. Дакле, у овој епизоди ћемо погледати све то и истражити како те разлике утичу на друге ствари око нас.
Габе Ховард: Рацхел, утврдимо неке смернице како не бисмо скренули са колосека. Дакле, ова епизода се зове Шизофренија и мањине. Коју тачно дефиницију користимо за ову емисију?
Рацхел Стар Витхерс: Па, Габе, морао сам то да потражим јер нисам био 100% сигуран. Као што сам рекао, ја, у САД-у, овде, ми некако само мислимо да се тркамо. Али
Габе Ховард: То је све што мислимо.
Рацхел Стар Витхерс: -Да. -Да.
Габе Ховард: Ми некако не размишљамо, то је оно што мислимо 100% времена.
Рацхел Стар Витхерс: Према социологији, мањинска група односи се на категорију или људе који су у релативном неповољном положају у поређењу са члановима доминантне друштвене групе.
Габе Ховард: Дакле, Рејчел, у социолошком смислу, мањина није само неколицина нечега, већ вас због тога доводи у рањиву класу. Не би ли неко ко живи са шизофренијом тада потпао под ову дефиницију?
Рацхел Стар Витхерс: Да, и инвалидитет вас такође може сврстати у мањинску групу. Дакле, говоримо о менталном здрављу. Говоримо о физичком свему што вас раздваја и што би вас могло ометати у поређењу са свима осталима.
Габе Ховард: А онда чак и у овој подгрупи људи који живе са шизофренијом, постоји мањинска група људи унутар мањинске групе. Овде се компликује. Општи принцип који овде покушавамо да утврдимо је да, хајде да то само позовемо, белци са шизофренијом често имају бољи приступ и добијају бољу негу од Афроамериканаца са шизофренијом. То је потпуно иста болест, чак иу неким случајевима потпуно иста социо-економска класа. Различити исходи засновани на раси.
Рацхел Стар Витхерс: Да. А овде у САД-у је то врло тачно. Али такође изгледате да се то у различитим земљама, у различитим областима, мења у зависности од тога која доминантна раса може бити.
Габе Ховард: А разлог зашто ово толико гурамо у земљу је тај што није тако лако рећи да, ох, па, ако сте мањина и имате шизофренију, људе није брига за вас. То је само расизам. Није тако једноставно. Управо ових културних и друштвених пристрасности нисмо потпуно свесни. И надам се да ће ова емисија осветлити то, јер је заиста неправедно шта се догађа. И желели бисмо да мислимо да на неки мали начин Инсиде Сцхизопхрениа може да помогне можда да људе едукује о томе. Разговарајмо о ономе што смо сазнали, јер смо сазнали много чињеница. Ово није мишљење Рацхел и Габе. Упутићемо вас са правим сазнањима о Интернету.
Рацхел Стар Витхерс: И такође се вероватно питате зашто је све ово важно? ОК. На стопе психозе снажније утичу етничка припадност и социо-економски статус него било која друга стања менталног здравља. Дакле, не само шизофренија, психоза, која се, наравно, може проширити и на друге менталне поремећаје. Било ми је то врло занимљиво. Ако бисте ме питали, Рацхел, шта мислите по својој националности и, знате, економски где падате, шта би то највише утицало на ментално здравље? Претпостављам да је депресија. То је оно што бих претпоставио. Па, ако сте сиромашнији, вероватно ћете бити депресивнији. Дакле, чињеница да је то повезано са психозом заиста отвара очи. Једноставно није оно што бих, барем, очекивао.
Габе Ховард: Сада смо пронашли занимљиву студију док смо то радили, јер опет, једноставно не желимо да нам лепршају десни, јер будимо искрени, пар белаца који говоре о менталном здрављу мањина има своје изазове и проблеме. Случајно смо били домаћини. Касније у епизоди разговараћемо са Карен која се наплаћује као муслиманска хипи. Она је врло кул заговорник менталног здравља и учила нас је свим стварима. То се појављује касније у епизоди. Али, вратимо се студији и урађена је у Уједињеном Краљевству. Знате, желим да мало одмакнем овде, разлог због којег користимо студију из Уједињеног Краљевства је тај што у Америци заправо не радимо пуно студија о томе како те пристрасности утичу на мањинску заједницу, и то је врло речено само по себи. Из моје перспективе некако се чини да нас није брига.
Рацхел Стар Витхерс: Пронашао сам неке студије и био сам као, да, коначно. ОК. А онда сам отишао да их прочитам и речи су биле врло датиране, на пример, описујући расу. И био сам као, ох, и морао бих да волим, ох, у реду. Видим. То је урађено 60-их. Много се тога променило. Али одмах, као што сам једном схватио, морао бих да проверим датуме и врло је мало конкретних студија, рекао бих, које су рађене у последњих неколико година, посебно са мањинама и шизофренијом. Било је лакше пронаћи ментално здравље уопште. Али дефинитивно заједница шизофреније, готово, готово ништа.
Габе Ховард: Рејчел, мислим да је важно да подсетимо нашу публику да не постоји коначни тест за шизофренију. Шизофренија се дијагностикује опсервационо. Професионалац посматра пацијента и на тај начин поставља дијагнозу. А у Сједињеним Америчким Државама четири пута је већа вероватноћа да ће дијагностиковати шизофренију од белаца и Хиспанаца више од три пута. Сад ми то не звучи добро. Опет, нисам истраживач. Али шизофренија не. Не дискриминише расу, пол или религију. Дакле, чињеница да је четири пута и три пута већа вероватноћа да ће бити дијагностикована, показује ми да постоји недостатак у начину на који дијагностикујемо. Шта си пронашао?
Рацхел Стар Витхерс: Тако су у Великој Британији открили да су стопе психотичних поремећаја, опет, не само шизофреније, већ и психозе уопште, биле пет пута веће у мањинској групи људи црног карипског наслеђа. Врло, врло специфично. Црни Кариби, пет пута више. То је много. И осећам да бих, да сам један од тих истраживача, волео / ла, вау, очигледно постоји генетска веза. Јел тако? Али заправо не постоји образац ако одете у карипске земље који то сугерише. Дакле, управо се открива када су карипски црнци тамо у Великој Британији мањина. То је занимљиво, Габе. Дефинитивно вас тера да погледате, знате, врсту те природе у односу на негу.
Габе Ховард: Па, то је сигурно једна могућност. Или би то могла бити траума живљења. Толико је додира да бисмо могли да наставимо овде ако бисмо веровали да не постоји пристрасност, да је то управо онако како је било, па би природа наспрам неговања могла бити аргумент, као што сте рекли. Али мислим да то није то. Мислим да не постоји никаква нега која узрокује шизофренију. А истраживање потврђује да сте рођени са шизофренијом. Дакле, сада говоримо о стопама преваленције дијагнозе, а не о стварним стопама преваленције шизофреније. И мислим да је узнемирујуће што постоји дебата. Свако ко ово слуша треба да има озбиљне забринутости ако је припадник мањинске класе. Да ли осећате да пружате најбољу негу када се воде све дебате о томе како се дијагностикује? Узнемиравало би ме да сам Афроамериканац који живи са шизофренијом. И откривам да је дијагностикована четири пута више него код мојих белих колега, јер мислим да је то велика могућност за грешку. Да ли узимам лекове који ми нису потребни? Да ли примам третмане који ми нису потребни? Да ли сам погрешно дијагностикован? Сада, Рацхел, молим те, претпостављам да је веома тешко живети са шизофренијом и претпостављам да би било још горе да постоји сумња. Ако је постојала звездица, ако сте се питали, јесам ли заправо шизофреничар или сам жртва неисправног система? Знам да си бела жена, али каква су твоја размишљања о томе?
Рацхел Стар Витхерс: То може бити заиста застрашујуће. Знате, треба вам толико времена да поставите дијагнозу и почнете да сумњате у себе. Нису само Америка или Велика Британија. Они су радили међународне студије, а имигрантским заједницама се психотички поремећаји обично додељују много чешће од староседелаца те земље који имају расну већину. Ово је као, у реду, па, у Америци је то зато што се они баве овим. Не, широм света су они који су спремнији да вас означе психотичним поремећајем ако сте другачији.
Габе Ховард: Рацхел, хајде да се мало подмажемо и разговарамо о појединачном односу пацијента и лекара. Заборавимо на сва истраживања, пристрасност и све то. Разговарајмо само о томе шта многи људи са шизофренијом виде сами, а који сами седе испред лекара. Да ли мислите да недостатак различитости међу стручњацима за ментално здравље може довести до неједнаке здравствене заштите?
Рацхел Стар Витхерс: Апсолутно. Углавном, Габе, мислим да смо ја и ти врло привилеговани. Већина доктора код којих сам био били су белци. Дакле, сви психијатри су, посебно, били бели мушкарци.Никад нисам ушао и помислио, знате, никада се нисам осетио ван свог елемента или, као, забринут. То ми једноставно није пало на памет. Никад нисам погледао ту особу и помислио, ох, знате, она ме не разуме. И то је некако занимљиво. И играо сам се у глави као, рецимо да никада нисам ишао код белог доктора. Али рецимо да су увек били другачија раса од мене. Да ли бих их други пут погодио? Да ли бих био мање вољан да им верујем готово да су друге расе?
Габе Ховард: Занимљиво је јер су разне студије показале да људи у боји пријављују више незадовољства својом негом. И било је занимљиво када сте говорили да су сви ваши добављачи били белци, били су белци. Шокиран сам због овога. А нисам ни размишљала о томе пре овог тренутка. Сто посто мојих лекара, менталног и физичког здравља, било је бело. И не знам како је то утицало на моју бригу. Не знам како је то утицало на мој ниво комфора, јер су увек били бели. Сто посто времена. Нелагодно ми је размишљати. То подстиче осећања у мени. И опет, ја сам бели мушкарац. Нико се не би требао осећати лоше због мене. Али размишљам ако имам оволико проблема са апстрактним размишљањем о томе. Ово је хипотетички. Габе, како би се осећао да су сви твоји лекари различите расе? А мозак ми се извија. Могу само да замислим какав мора бити осећај ако су сви ваши лекари различите расе у пракси, а не само у теорији. Али то ме онда тера да питам, да ли мислите да су то страшни психијатри, да само ми намерно пружамо лошу негу? Под тим подразумевамо глобално ми. Лоша брига за припаднике мањинске класе? Мислим, да ли је ово намерно? Да ли смо испуњени расизмом и мржњом? Као, мора бити дубље од тога. Не желим да верујем да је цела медицинска заједница само испуњена овим. Ово. Не знам. Ја само. Очигледно ми је и због тога непријатно. Не желим да верујем да су то лоши људи, јер то значи да Габе и Рацхел такође брину од лоших људи.
Рацхел Стар Витхерс: Наравно, директна дискриминација, која апсолутно постоји. Али пуно пута то није тако отворено, то је само више суптилности. И када некога погледате, одмах направите све такве претпоставке о њему. Кад чујете некога, направите пуно претпоставки о њему.
Габе Ховард: Увек сам, наравно, фасциниран људима који кажу, па, не видим разлике, видим само саговорника испред себе и увек помислим, па, ако бих нестао, шта бисте рекли? Да ли бисте рекли, ох, тражим високу белу црвенокосу? Па, али то значи да сте приметили да сам висока, приметили сте да сам бела и приметили да имам црвену косу. Мислим, сигурно знате како да ме препознате у гомили. Као кад ме видите тамо, не гледате у групу од стотину људи и ви сте као, па, немам појма ко је ко. Не видим ништа. Једноставно је неискрено рећи да те ствари не примећујемо. И питам се да ли све ово доводи до стварања критеријума за дијагнозе који, иако су корисни за већину, нису корисни за мањину.
Рацхел Стар Витхерс: Рутгерс је открио да је већа вероватноћа да ће Афроамериканци са тешком депресијом бити погрешно дијагностиковани шизофренијом. Дакле, имате двоје људи који долазе код лекара говорећи потпуно исто. Имам, рецимо, визуелне халуцинације. Имам аудио халуцинације, те различите заблуде. И бржи су да кажу да је Афроамериканац шизофреник.
Габе Ховард: И можете видети колико би то могло бити поразно, добијање нетачне дијагнозе значи да добијате нетачну негу. То значи да вам се не нуде опције које су вам најкорисније. Дакле, немате прилику да водите свој најбољи живот. Ово је страшно. Ужасно је узети у обзир. И говорећи као човек који живи са биполарним поремећајем, могу само да замислим да бих се, поред управљања биполарним поремећајем, који је поражавајуће ужасан, морао и запитати да ли сам заиста имао биполарни поремећај. Јеси ли икад сумњала у своју дијагнозу шизофреније, Рацхел?
Рацхел Стар Витхерс: У то нисам сумњао у прошлости, знаш, рецимо 10 година. На самом почетку, када сам први пут добио дијагнозу, моје ране двадесете? Да. Углавном зато што су лекари држали, постављали су ми различите дијагнозе. Па, ишао сам, чекај, коме од вас да верујем? Знате, један говори једно, а други говори друго. Међутим, никада нисам помислио да то мора да има везе са мном. Психолог је говорио једно. Психијатар је говорио нешто друго. Никад нисам рекао, ох, то је вероватно зато што сам жена. Због тога овај мисли. Ох, можда је то због тога што сам бела. То ми никад није пало на памет. Заиста сам само помислио, знате, то су различити типови лекара. Због тога можда имају различита мишљења. Никад ми није пало на памет да на било који начин утичем на то. Веома сам поверавао лекарима. И то се враћа на оно што смо раније говорили. То би итекако могла бити привилегија коју имам, да ми не би пало на памет да не могу да верујем овој особи.
Габе Ховард: Мислим да је то невероватна привилегија коју имамо ти и ја. Дивно је не морати се чудити, јер то само уклања нешто са стола. Много се може решити са тешком и упорном менталном болешћу. Шизофренија је застрашујућа болест. И такође да се питам да ли пружате најбољу негу на основу доступних истраживања, заснованих на вашој раси или вери, социоекономском статусу итд. Једноставно не могу да замислим и желим да будем врло, врло јасан да постоји само толико разумевања да Рацхел и ја можемо, јер једноставно није могуће прећи миљу у овим ципелама. Али једна од ствари које се питам, Рацхел, јесте да смо разговарали о пристрасности у дијагнози. Хајде да се претварамо да је то тачна дијагноза. Избацимо из ума да је можда нетачно. То је 100% права дијагноза. Шта је са лечењем? Да ли се мањине са шизофренијом најбоље лече?
Рацхел Стар Витхерс: И то је оно што је лудо. Вратимо се ако имамо двоје људи који улазе. Исти симптоми улазе код истог доктора. Открили су да све расне мањине. ОК. Дакле, не само одређена раса. Свима њима је мања вероватноћа да ће бити понуђена когнитивна бихејвиорална терапија него белцима. Они су више, готово као да су вољнији, као, у реду, као да овде имате пуно различитих опција. А онда са мањинама, не дајмо им толико могућности. И мислим да то није увек, знате, изравно дискриминаторна ствар. Али, да, преко пута су то открили. Приметили су да је за црне пацијенте далеко ређе да им се понуди породична терапија. Видим да је то дефинитивно пристрасност. Мислећи да је породица мање јача код Афроамериканаца, породица је мање јака код хиспаноамериканаца. -Да. Лако видим да је то пристрасност са различитим лекарима.
Габе Ховард: И то је, наравно, једно, једноставно је увредљиво. Али померимо то на тренутак у страну. Знам да не бих живео добро као сада да нисам имао јаку подршку породице. И, Рацхел, и ти си разговарала. Ваша мама је била у епизоди Инсиде Сцхизопхрениа и разговарала је о томе колико вас двоје партнерите и радите заједно како бисте водили најбољи могући живот. Постоји огромна количина истраживања која људи који живе са шизофренијом раде боље ако имају снажан систем подршке. И слушајте, увек користим ову прилику да нагласим да сви раде боље.
Рацхел Стар Витхерс: Да.
Габе Ховард: Не морате имати менталну болест. Нико није острво. Дакле, ово се некоме одузима само на основу боје коже. То је за мене огроман губитак.
Рацхел Стар Витхерс: Да, и код Азијата, колико је мањина, мање је вероватно да ће добити копије планова неге. Као да то није случајно? Мање је вероватно да ће на крају бити дати, у реду, ево о чему смо разговарали данас. Ово је наш план за даље. То је забрињавајуће, јер када сам код доктора, морам да водим белешке, јер чим се изадјем, не сећам се ничега. Дакле, ако ја и тај лекар смислимо план неге, а онда им се ни не свиђа, дозволите ми да одем с њим. Знате, то ми је чудно. Никад нисам имао такву ситуацију. Као да ми то никада не би пало на памет да лекари не би желели да радим овај план.
Габе Ховард: Рацхел, с тим истим ставовима, шта је са улогом лекова, да ли је то бар исто за све у лечењу шизофреније?
Рацхел Стар Витхерс: Не. Утврђено је да су мањинама прописани типични антипсихотици у односу на атипичне антипсихотике. Дакле, типични су обично старији. ОК. Врсте које користимо од 40-их. А ако сте икада узимали такав тип, као и ја, нежељени ефекти су интензивни. Они су много гори од новијих лекова. Кад год говорите о поремећајима кретања, који су нажалост нуспојава многих антипсихотика, већина потичу од типичних антипсихотика. Дакле, ако имате дрхтање, тресење које је изазвано нежељеним ефектом, биће више оних старијих. Дакле, овде имамо мањине, мања је вероватноћа да ће им бити понуђена терапија. Мање је вероватно да ће добити постављени план, а вероватније ће добити лекове без тог система подршке. То може бити веома тешко решити.
Габе Ховард: Заправо сам само занемео, јер, знате, постао сам заговорник менталног здравља јер верујем да људи нису добивали приступ нези која им је била потребна. И слушајте, ово је углавном било из мог сопственог искуства, виђања углавном са белцима средње класе. Мислио сам да белци средње класе нису добили праву негу. И још увек стојим при томе. А ви кажете да постоји лошија нега заснована на полу, религији и боји коже. То је потпуно застрашујуће. Генерално, из онога што видим, из моје перспективе, из мојих очију, са моје тачке гледишта, за коју схватам да је само моја, мислим да морамо то учинити много боље. И све ово што читамо показује да је горе само на основу онога што сте, где сте рођени или боје коже. И то је, много тога треба узети, Рацхел. Много тога треба узети.
Рацхел Стар Витхерс: И одмах се враћамо након ове поруке нашег спонзора.
Спонзор: Понекад се може осетити да је још једна епизода шизофреније пред вратима. У ствари, студија је открила да су пацијенти имали просечно девет епизода за мање од шест година. Међутим, постоји опција плана лечења која може да помогне у одлагању још једне епизоде: ињекција једном месечно за одрасле са шизофренијом. Ако одлагање још једне епизоде звучи као да би могло променити вас или вашу вољену особу, сазнајте више о лечењу шизофреније ињекцијама једном месечно на ОнцеМонтхлиДифференце.цом. То је ОнцеМонтхлиДифференце.цом.
Рацхел Стар Витхерс: И вратили смо се разговору о шизофренији у мањинама.
Габе Ховард: Рацхел, мислим да је ово добро место за упознавање наше гошће, Сакине, муслиманске хипи, Карен Мицхелле. Јасно је да свет можемо разумети и обрадити само са сопствене тачке гледишта, својим очима. Исто је и са Сакином. Невероватна је заговорница менталног здравља. Толико је учинила. И драго ми је што смо имали прилику да разговарамо са њом. Дакле, само напријед и спустите интервју.
Рацхел Стар Витхерс: Дакле, разговарамо са нашим гостом за ову епизоду, Сакинах. А такође је позната и као Муслимански хипи.
Сакинах: Да.
Рацхел Стар Витхерс: Па, реците нам мало о свом пореклу.
Сакинах: Тако сам одрастао у округу Д.Ц. Због тога се и називам муслиманским хипиком. Када сам започео путовање са менталном болешћу, једна од првих болница у коју сам отишао била је у парку Такома. А парк Такома има заиста еклектичну историју. И свиђа ми се јер сам, кад сам одрастао, био везан за неке школе у том подручју. И некако сам се осећао као да сам, откад сам се поправио или почео да се поправљам, желео да се подсетим шта ми се свиђа у том делу Д.Ц. и волим да будем хипи. Дакле, управо сам се назвао муслиманским хипијем и једноставно је запело. А онда су људи били, Ох, то је супер. Шта под тим подразумевате? Знам да људи имају негативну везу са именом Карен. Али мој отац ме је назвао Карен. Дакле, зато се и ја држим свог имена, јер је заиста желео да имам то име и свидело му се његово значење, што је чисто. Дакле, идем поред Сакине, јер је то моје муслиманско име. Али и ја се држим Карен. То сам ја укратко.
Рацхел Стар Витхерс: А ви сте заговорник менталног здравља, саветник за кризне ситуације, говорник и ментор.
Сакинах: Да.
Рацхел Стар Витхерс: Можете ли нам рећи нешто о свом путовању у ментално здравље?
Сакинах: Уопште нисам намеравао да будем заговорник менталног здравља. Управо сам се бавио менталним здрављем на овај или онај начин још од средње школе. И некако сам набасао на све ово. А онда, када сам почео да причам о свом путовању, почео сам да блогујем само зато што волим да пишем. И неколико мојих пријатеља из основне школе, читају моје ствари и они су као, ох, стварно сте добар писац. И моја пријатељица, она је професионална писац. Подстакла ме је да причам о томе кроз шта пролазим. У почетку сам приметио депресију. Дакле, почео сам да причам о својим проблемима са депресијом. А онда, када сам ступио на мрежу, а то је углавном био Твиттер, развио сам следеће. А онда је то било некако као да лечим и пишем и као да учим како да блоговам и радим све те ствари истовремено. Онда сам сазнао за заговарање. Дакле, своје путовање преко интернета искористио сам да људе научим о менталном здрављу. И док сам учио и лечио, одлучио сам, у реду, зашто то не бих радио пуно радно време? Па, онда сам почео да идем на часове и сличне ствари. А онда сам рекао људима, у реду. Ово је оно што радим намерно. Дакле, научимо заједно о менталном здрављу. А онда, кад сам почео да идем код лекара и слично, заправо сам рекао људима, па, нисам знао ствари, а можда ни ви не знате. И тако сам некако почео. А толико је грешака које сам направио или које су други људи чинили. И уместо да користим своје блогове да само кажем да ово није успело и да ме повређује, користио сам га да подучим људе ономе што сам мислио да би требало да знају о менталном здрављу.
Рацхел Стар Витхерс: Дакле, наша данашња епизода говори о мањинама и разговарали смо да се оно што је мањина, наравно, мења у зависности од тога где се налазите.
Сакинах: Јел тако.
Рацхел Стар Витхерс: А то може бити, знате, пуно различитих фактора. Међутим, велика је, међутим, раса. Можете ли нам рећи које сте расе? Да ли вам је пријатно разговарати о томе?
Сакинах: Ја сам заправо Афроамериканац. Мој отац је црнац. Моја мама је црнка. Обоје су Американци. Мој отац је из ДЦ, а мама из Грузије. Смешно је то што људи не знају одакле сам јер се покривам овим шалом, овим хиџабом, јер сам муслиманка. Дакле, када ме виде, претпостављају заправо, јер изгледам расно двосмислено, претпоставићу да сам ја други, попут Сомалије или Етиопљанина или, знате, нечега. А мој отац обично мисле да је Египћанин или Мароканац. Дакле, тешко ми је када се идентификујем. Ја некако заглавим, јер док сам радио у болници, неко време сам био ЦНА. И рекли би ствари попут, ох, немате акценат. И било ми је тешко да схватим шта су тиме мислили. Јер нисам знао да ли мисле на то да немам акценат Д.Ц. Или немам акценат у Мериленду? Или ако су мислили да немам амерички акценат? Нисам знао на шта мисле. А онда сам схватио да су мислили да немам акценат за некога за кога су мислили да је Етиопљанин или шта већ. Дакле, ја сам Афроамериканац.
Рацхел Стар Витхерс: Требало је да кажете, па, моја мајка је из Грузије, а не ја.
Сакинах: Да.
Рацхел Стар Витхерс: Јер попут јужњачког нагласка. И они би били као, ох, у реду.
Сакинах: Да. И оно што је смешно је да ћу заправо, да. Па, смешно је то што сам радио на североистоку Д.Ц. и на крају сам говорио ствари попут, не, мог оца је, а онда бих рекао улице из које је био. Тако сам сазнао, јер они некако изгледају на шта? А онда чак и када скинем шал, људи ће рећи ствари попут, да ли сте помешали црно и шпански? Да ли сте помешани са црним и белим? Дакле, то је још увек ствар у којој људи не знају где сам. Дакле, то меша расу и етничку припадност. Па, ја сам као, црнац сам Афроамериканац. Знате, покушавам да уђем и у једно и друго, јер дајте да објасним и појасним. И то не бих требало да радим. Што се тиче менталног здравља и разговора које имамо, ако говорим о томе да сам муслиман са проблемима менталног здравља, да сам црнац и Афроамериканац. Заправо је важно, јер када одем у болницу, зависи од тога како ме гледају и како ће се понашати према мени. Као, ако мисле да говорим енглески, али није их брига што сам црнка, биће стварно фини. Али ако мисле да сам муслиманка која се не сналази добро са енглеским, онда су заиста безобразни. То је нешто што сам морао да урадим.
Рацхел Стар Витхерс: Врло занимљиво. Дакле, можете одмах да кажете, на пример како вас тумаче?
Сакинах: -Да. Јер видиш, посебно зато што се зовем. Нисам законито променио име. Зовем се Карен Каисер. Мислим, то је лако. Али такође, нико не очекује некога црнца кад то чује. Карен Каисер, јер уопште не звучи црно. А онда ме виде и увек, ох, у реду. А понекад ће рећи, како сте добили то презиме? А некад сам био заиста безобразан. Рекао бих, ропство и онда као
Рацхел Стар Витхерс: Ох
Сакинах: Неко је рекао, молим те, не говори ропство, али. Знате, то није лепо рећи. Али не знам шта људи желе да кажем, јер још увек не знам целу своју лозу.
Рацхел Стар Витхерс: А подразумевају и нешто друго.
Сакинах: Па, тачно. Баш тако. Ствар је у томе што, кад одем у болницу или код лекара, зависи од тога да ли је лекар црнац или Афроамериканац. Зависи од њиховог порекла и од тога колико су образовани. А ако имају предрасуде, како ће се понашати према мени. Дакле, оно што сам приметио је да понекад више волим да користим своје име, Карен Каисер. Не желим да имам посла, ох, одакле сте? И имао сам докторе са којима сам одрастао, знали су ме. Али онда када сам ставила шал, нису ме препознали и заиста су били злобни према мени. И онда су као, сачекајте
Рацхел Стар Витхерс: Ох
Сакинах: За минут препознајемо ово име. Једноставно нисмо. И јесу. Нисмо приметили то нешто. Ох, значи, кажете да ћете имати предрасуде према овоме док не сазнате ко сам ја. Понекад то можете одмах видети, а понекад неће ништа рећи. Али то је у томе како ће. И једном сам отишао у болницу и заиста ми је било јако лоше. Скоро сам умро. И питао сам некога за Сприте и она ми је намерно вратила сок од јабуке јер је мислила да нећу разумети разлику. А тамо је црнац који такође брине о мојој нези. А он је рекао, чули сте је како тражи такве и такве. Зашто си то урадио? Дакле, то ће бити мале ствари. Не знам како да кажем особи која ово ради, јер мислите да сам негде другде. А до тада, неће бити важно да ли скинем шал. А онда када одем на стационар, то је иста ствар. Дакле, могу да чујем ствари које ће људи рећи и размишљају, не чујем јер имам шал. Па заправо, док сам био у Даласу, успео сам да им то објасним. Јер сам био у болници и радили су ствари попут тога да ме натерају да узмем шал.
Сакинах: Рекли би да не могу да носим шал у соби јер ћу себи нанети штету. А онда тамо имају постељину. Дакле, постоје ствари које као да ће имати културолошке прекиде које не схватају. И не знам како да им то лако објасним. Дакле, то је једна ствар на којој бих волео да радим са својим заступањем, а то је могућност да са људима јасно поделим како видим њихове предрасуде. И понекад нисам толико елоквентан у свом говору, јер ако ми је лоше, ако сам у психози, немам времена да вас образујем. Једном сам био у болници и рекли су, ето, постоји наша линија пацијената, можете нам рећи шта радимо погрешно и не бих то морао да радим кад се не осећам добро. Дакле, то је нешто на чему желим да радим када сам као сада када сам страствен, али не осећам се повређено или узнемирено, јер мислим да дугорочно помаже људима да виде како могу боље да помогну некоме попут мене .
Рацхел Стар Витхерс: Што се тиче тога, одмах причамо о малим стварима, људи вас виде. Шта је са већим обимом, што се тиче дијагноза? Како мислите да су раса или религија могле имати разлике?
Сакинах: Па, оно што сам приметио, ово је само мало истраживање које сам обавио. Оно што сам приметио и оно што сам чуо је да су то Афроамериканци, тако да нам је теже дијагнозирати биполарну и шизофренију и дефинитивно више психотичних поремећаја, било то или не. Дакле, рецимо да ме видите у окружењу за трауму. Дакле, можда бисте само ставили етикету биполарне или шизофреније, а то можда и није оно што јесте. То је лакше јер само претпостављате да смо сви, ако сам гласан и вичем и претпостављам да мисле да то подржавају подаци, да нас је лакше ставити с том ознаком. Баш како би рекли, као код младих црнаца, добиће ознаку АДХД. Када су психотични поремећаји у питању, црнци ће добити етикету психотичног поремећаја и то без много истраживања. Пуно дијагноза је пропуштено јер само једну ствар ошамаримо и онда се ништа друго не истражује. И мислим да је то заиста тако тужно јер бисмо могли добити помоћ. Такође, постоји журба за прекомерним лечењем. Чак и ако се ради о психотичном поремећају, можда имам заиста велику дозу или нешто слично када бих могао бити на нижој дози само зато што је то готово као криминализација симптома. Док неко други може радити само са нижом дозом, јер на њу не гледа као на криминалца. Дакле, то је у већем обиму тамо где је то случај са Афроамериканцима. Више је то што имате ту психотичну етикету и онда ћемо само да медитирамо. Готово као затворска ствар у лековима.
Рацхел Стар Витхерс: Само питам, јер ово је очигледно у вестима пуно и главни је проблем, а посебно су проблеми Афроамериканци, али људи у боји не бих хтео да кажем да су узнемирени, али нажалост, да сличних правним ситуацијама, врста полиције обично скаче тамо где стоји и можда разговара са белом особом која попут сата маше пиштољем и наговара их,
Сакинах: Да. -Да.
Рацхел Стар Витхерс: И обично ће видети црнца како ради нешто попут паљења цигарете, мислећи да је пиштољ и претјерано реагује. Ментално здравље, како се осећате због тога? Знате, већ сте разговарали о томе да сте стационарни. Да ли се плашите да понекад добијете помоћ? Да би можда ствари могле ескалирати?
Сакинах: То је занимљива тема и како се то одвија, то зависи од ваше презентације, пола и вашег изгледа. Јер као муслиман, рецимо да имам пет година и светло сам пути. Можда сам муслиман, афроамериканац и покривам. Али ако на мене не гледају као на претњу, онда не, не бојим се. Али тада ми неће помоћи јер ме не виде као некога на кога треба да обрате пажњу. Дакле, нису заинтересовани да ми пруже потребну помоћ. А пошто нисам злочинац, не желе да ми обраћају пажњу. Рецимо да неко зове полицију јер ја испољавам психотичне симптоме. Обично ће рећи, у реду, она је Афроамериканка, опасна је. Али онда ако изађу и нисам опасан, онда једноставно оду. Дакле, не пружају ми никакву помоћ. Видиш ли на шта мислим? Дакле, то је та криминализација Афроамериканаца са било којом врстом психијатријских симптома. Аутоматски морамо нанети штету овој особи. Онда ако нам не представљају опасност, нећемо им помоћи. Да бих постао нестрпљив, морам узети себе. Јер када је реч о некоме ко ме зове, нико не жели да има посла са мном, јер је готово као да су, у реду, тамо, тамо. Знате, ми немамо посла са вама. Сад, да је то мој син, који је тамнопути мушкарац, који је већи, да, бојала бих се за њега, јер чим га виде, размишљају, да ли је он претња? У реду, упуцаћемо га. Дакле, говоримо о привилегији да будемо светле пути. Ако имате прилично привилегију, такве ствари, јер вас одређени људи не траже. Тако да неће ништа учинити.
Рацхел Стар Витхерс: Сада сте, као што сте управо поменули, мајка тинејџера.
Сакинах: Да, две тинејџерке и 20-годишњак.
Рацхел Стар Витхерс: Шта им кажеш? Упозораваш ли своју децу у вези са тим, хеј, када одеш код лекара, можда би требало да будеш пажљив око овога? Да ли се икад бринеш?
Сакинах: Јесам, али опрезан сам како их упозоравам јер не желим да им стављам ову идеју. Овај комплекс инфериорности, као, у реду, ви то радите да не бисте били повређени јер то некога покреће са овом идејом да је у реду да ја жртва кривим. Истовремено, не дајем им идеју да могу да раде шта год желе. То је тај ужад, та шетња и морам то да урадим. ОК. А што се тиче психијатријских симптома, ако вам је потребна помоћ, морате знати како доћи до ње. А онда је то тешка ствар. Али желим да знају како да разговарају са мном. Морам само да им дам до знања како да се залажу за себе. И мислим да је то најбољи начин за то. Али дајем им до знања да могу да погледају моје странице на друштвеним мрежама ако треба да разумеју ментално здравље и ако треба да затраже помоћ. Заиста се трудим да ми не дозволим да улазим у то, јер желим да млади људи гледају на одрасле у свом животу како би знали како добити помоћ. И то је начин на који управљам својим заговарачким радом.
Рацхел Стар Витхерс: Раније у епизоди, ја и Габе, разговарали смо о томе да смо обојица белци и никада нисам био у ситуацији да се нисам осећао пријатно због своје расе, колико у медицинском окружењу. Никада нисам помислио кад ће лекар ући да ће ме третирати другачије. Никад се нисам бринуо због тога. Медицинске сестре и друге особе су биле разноврсније. Али као и психијатри које сам видео, већина лекара су сви били бели мушкарци, са изузетком двоје, и много сам их видео. Дакле, тај изузетак је испод пет одсто. Знате, на крају дана, не могу да разумем. Шта бисте поручили другим људима попут мене и Габеа?
Сакинах: Па, оно што бих рекао је то. Видите да је неко попут мене такође имао мало привилегованог искуства када су у питању клиничари. Дакле, то сам морао да ми објасним. А то нисам знао јер сам одрастао у ДМВ подручју, то је ДЦ, држава Мариланд, Виргиниа. Имао сам, рекао бих око 98% заиста добрих искустава, јер су ти лекари тако добро, а не само добро образовани. То су специјалисти специјалиста. Дакле, све заиста добре болнице, постоје тако добре болнице. И нисам у руралном подручју. Дакле, ако сам имао лоша искуства, могу их именовати с једне стране. Па чак и ако су моји пријатељи имали лоша искуства, ми смо аномалија. Оно што бих рекао је да су за Афроамериканце искуство сваке особе различито. А онда ће то зависити од њихових животних околности. Нажалост, то зависи од изгледа. Зависи од тога колико су образовани о својој ситуацији. А такође зависи од новца.
Рацхел Стар Витхерс: Да.
Сакинах: За мене се сваки пут када сам ишао на дијагнозу све поклапало са оним што имам данас, што је тако ретко. Никад нисам имао другачију дијагнозу. Са свим временима у којима сам био у различитим болницама, то је необично. Обично људи кажу, ох, па, прво су ово помислили, а никад нису мислили нешто другачије. А нису. Нису имали разлога да то кажу. Тако да мислим да сам имао једног доктора који је урадио нешто тако необично да је било расно засновано. Било је насилно. Али могу бити љут на тог једног доктора. Можда је било лоше колико сам требао тужити болницу. Али опет, рекао бих то као пацијент који је Афроамериканац. Као, не могу да говорим ни за све афроамеричке пацијенте, знате, са менталним болестима
Сакинах: Јер би и моја ситуација била другачија због тога што сам муслиманка. Након 11. септембра, разлика је у томе што многи муслимани имају проблема са поверењем стручњацима за ментално здравље јер се неки људи плаше ствари попут надзора или страха од стигме. И никад нисам размишљала о томе, јер ме је мама одгајала да будем толико отворена са одласком код лекара, да нисам размишљала о томе док ми људи нису рекли, као, тако си безвезна. И то је, опет, привилегија што нисам имао лоша искуства. И оно што бих вам рекао је да је Габе вероватно први адвокат који је дошао код мене и рекао, у реду, не знам шта радите и ваше искуство. Па како да научим? Бићу искрен, то ми је необично. Ви сте били тако отворени према мени. И то је било заиста корисно. Ако говорим о раси и говорим о незнању, то је зато што неки људи једноставно никада нису били отворени. А оно што ми се свиђа када упознам заговорнике попут вас јесте то што сте тражили да вам кажем о свом искуству. Дакле, то ми помаже да видим како могу да те научим. Дакле, мислим да ако свака особа међусобно подели своје искуство, онда сви можемо научити.
Рацхел Стар Витхерс: Ох, свиђа ми се то. Свијету је потребно више од људи вољних да уче.
Сакинах: Да, да, мислим да јесам.
Рацхел Стар Витхерс: Као што знате, са менталним здрављем долази до депресије и самоубистава. Пре неколико година, дао сам одговор, говоримо о самоубиству. Прилично, моје правило је да ваш пријатељ или вољена особа или ко год говори о самоубиству, не третирајте то као шалу. Ако мислите да ће повредити себе или друге, треба да позовете полицију. И имао сам доста реакција, јер је много људи рекло, јер сте белци, мислите да то значи да ће потражити помоћ. И да, нажалост, пуно пута ако особа није бела, неће јој помоћи. Биће то сасвим другачији одговор. И знам да не постоји тачан одговор. Нема. Па, ово је шта.
Сакинах: Јел тако.
Рацхел Стар Витхерс: Шта бисте ми, међутим, дали у вези са тим ситуацијама?
Сакинах: Оно што бих рекао је да многа подручја сада почињу да усвајају топле линије. И попут, нећу рећи, кризног реда текста. Али постоји разлика између броја 911 и кризне линије. Али ствари као што су, у мом подручју, имају или 211 или 311, што су жупанијске службе. А ако их позовете, а то је број који није хитан, требали би имати мобилну кризу. Сада је проблем са мобилном кризом тај што ће понекад послати полицију. Дакле, нажалост, у том смислу не можете ништа учинити. Али мислим да по држави мислим да људи имају ове бројеве за мобилну кризу. Или можете да затражите хитну помоћ када позовете полицију. Можете рећи да можда није хитно или када позовете кризни редак текста. Такође примам позиве у кризним линијама. Оно што можемо да урадимо на линији кризног текста је да можете да позовете некога другог и кажете: Мислим да ће овој особи можда требати помоћ и да може некога позвати уместо ње. Не мора бити полиција. Дакле, једна од ствари о којима желим да људи размисле је да ли је особа у боји, Афроамериканка или неко други, нашао некога другог да позове осим полиције. А ако нисте сигурни ко, онда то можете потражити, јер из било ког разлога постоји управо таква стигма против нас када је реч о спровођењу закона или они не знају како да се ескалирају. Видео сам и ретвитовао видео снимке белих Американаца, они могу да ходају по полицији са свим врстама мачета и свиме, а полиција ће само стајати као, ох, у реду је. А онда ја, не могу ништа, и као, ја сам, попустљив сам, на земљи сам и пуцаће у нас. И не знам зашто је то тако. Уместо да то схватим, покушао бих да помогнем само назвањем другог броја. Али мислим да док не натерате Афроамериканце да се позитивно баве спровођењем закона и поделе наша искуства и подучавају, мислим да се то неће променити у томе што смо настрадали.
Рацхел Стар Витхерс: И нешто што сте раније рекли. Дакле, Габе је прилично велик, велик момак. Упознали сте га у стварном животу. Има неких шест, огроман момак.
Сакинах: -Да.
Рацхел Стар Витхерс: Рецимо да постоји ситуација и осећам да му треба помоћ. Не бих двапут размишљао о позиву полиције. Никад ми не би пало на памет да ће, као, ох, то погоршати. И он је огроман.
Сакинах: Ок.
Рацхел Стар Витхерс: Па, требали бисте то помислити, хеј, ако неко. Да, бринуо бих се да би могли да га убију јер је тако велики фрајер, али то ми никад није пало на памет.
Сакинах: Јел тако.
Рацхел Стар Витхерс: Али то је готово као привилегија коју људи не схватају. Не бих помислио да трка има било какав ефекат.
Сакинах: Јел тако.
Рацхел Стар Витхерс: -Да.
Сакинах: А ствар са привилегијом, без обзира на сценарио, готово да је не схватате док вам неко не јави где је имате. Једном сам цвркутао о нечему, о томе да ли можда идем у Е.Р. или зашто бисте чекали доктора? И шта год да сам твитнуо, неко је рекао, знате, то мислите зато што имате привилегију. Знате где сам, чак и ако сте у кризи, ако позовете лекара, неће вас видети око месец дана. И рекао сам, ох. И дали су ми до знања да је ваша привилегија таква. Као, ако позовем свог доктора, одмах ће ме назвати. Понекад имам број мобилног телефона свог доктора. Тако да сам некако био, ох, могу одмах да одем у ЕР и да ме психијатријски социјални радник процени, тако да ће ме обавестити ако треба да одем на стационар. Као, зашто бисте чекали? И неколико ствари које сам рекао. И они су попут, ви сте у округу Д.Ц. Наравно да јеси. И причао сам као да управо идем и управо сам ово учинио. А чак ни не разумете колику привилегију имате. Не можемо ићи ни у хитним случајевима. А онда сам рекао, ох, важи. И мислим да сви имамо привилегију. Чак и ако ово не схватате. Дакле, понекад вам неко мора рећи, ох, нисте схватили. То ти је било лако. Зато ви то мислите. Дакле, да, иста врста ствари. И мислим да је чак и за мене начин на који је мој стас ако видите полицајце, већину њих, очигледно да су већи од мене и да имају више као да имају ауторитет нада мном.
Сакинах: Али кад ме неко позове, има их шесторо. Шест их је изашло, а ја само седим тамо и они стално говоре као, па, да је твој пријатељ рекао да си самоубилачки. А ја сам рекао, нисам. Управо сам их замолио да одустану и као, у реду, можеш да одеш. Али њен син, разговарали су с њим на такав начин, било је очигледно да желе да му наштете, знате, и они га исмевају и слично, јесте ли узели свој лек? И нису заиста покушавали да деескалирају ситуацију. Нису ми урадили ништа од тога. Дакле, начин на који се понашају према људима попут нас је толико различит. И нису били заинтересовани за његово извођење. Само су покушавали да јој, рецимо, ставе до знања да је забрљала не дајући му лекове. Дакле, то је врста ствари када, ако не видите да се то догоди, заправо нећете знати. Тако се они носе са тим. Било их је заправо само троје, а за мене шест. Знате, нема потребе.Покушавају да нас наоружају и обавесте нас. Ништа од тога нема смисла.
Рацхел Стар Витхерс: И то важи без обзира да ли сте у граду или руралном подручју, на пример колико? Очигледно је да увек чујете где нису сви лоши, што је тачно. Али кад погледате као, одговоре. -Да. Ако се налазите у области у којој полиција има већи буџет, вероватно ће послати више. И вероватно би могло ескалирати брже него ако сте одакле сам ја. И не знам, као пет полицајаца за пола Јужне Каролине. Знате, идеја да се читава гомила изађе не би догодила и била као, па, где ћете их наћи? Али да, обично се ствари, на пример, промене.
Сакинах: Видите, нисам ни помислио на то. -Да.
Рацхел Стар Витхерс: Мм хмм.
Сакинах: Да, јер за мене сам, зашто је ових шест полицајаца у соби? И као, сви су као да само покушавају да стоје испред прозора, ако ја испаднем, нећу ни умрети. И онда сам као, шта уопште радиш? Било је стварно, стварно чудно. А онда сам им непрестано говорио, погледајте зашто сте свуда око прозора? Не желимо да искочите. Од овог прозора? Да. Ништа од тога нема смисла. ОК. -Да. Тада су имали стварни буџет. А онда су коначно као, у реду, идемо, губимо време. Рекао сам ти да. Да.
Рацхел Стар Витхерс: Дакле, погодили смо пуно различитих ствари и волео сам да разговарам са вама. Који општи савет имате за људе кад год су у мањинској ситуацији која се бави менталним здрављем, било да је реч о кризи или су само забринути за општу помоћ?
Сакинах: Ок, рећи ћу две ствари. Ако сте мањина и забринути сте за своје ментално здравље, не плашите се да питате. Оно што не знате, то је оно што вам може наштетити. И није срамота да кажете, хеј, бавим се овим питањем. И нећете знати шта није у реду са вама ако не затражите професионалца. Не можете претпоставити. Све није депресија. Све није анксиозност. Морате знати и заслужујете да се осећате добро. И имам пријатеља који ми је то увек говорио. Дакле, требали бисте то провјерити. Требао би пружити руку. Али поготово ако сте црнац или Афроамериканац, морате да се бринете о себи јер требате бити јаки у данашњем друштву. Али ако имате посла са неким ко је црнац или Афроамериканац, иста ствар. Не претпостављајте да знају шта се с њима дешава и не гледајте их и мислите, ох, та особа је стално бесна. Или је та особа било шта. Можда се баве траумом и не знају како да добију помоћ. Дакле, ако кажете нешто, рецимо на мрежи, кажете, ох, пружите руку или се побрините за своје ментално здравље. Они то неће знати ако их не науче. Дакле, немојте претпостављати да једна величина одговара свима. Или ако сте адвокат или чак лекар, они ће знати како се то ради. А онда можда мислите, па, рекао сам. Неће знати. И тако ћете за нас заиста скоро морати да уђете у те заједнице и подучавате људе и будете само стрпљиви јер неки људи имају такву стигму. Као у црначким заједницама, и ми имамо такву стигму. А можда ће вам требати неко ко личи на њих или од кога ће узети те информације. Дакле, у реду је ако ће се некако повући. Не одбијају против вас. Понекад су само мало уплашени. Баш као ни претпоставке. Нема претпоставки.
Рацхел Стар Витхерс: А како наша публика може сазнати више о вама?
Сакинах: Рекао бих да је најбољи начин за учење о мени путем мојих друштвених медија, Твиттер-а и Фацебоок-а где сам најактивнији. Моја Твиттер адреса је @ТхеМуслимХиппие. Можете ме пронаћи на Фејсбуку /Сакинах.Карен. И обојица имају све информације о било којим другим пројектима на којима радим. Наћи ћете их. Радим на другој књизи о поремећајима употребе супстанци. Желим да напишем књигу о муслиманима који се баве употребом супстанци и како бити у маргинализованој заједници, ако не водите рачуна о свом поремећају употребе супстанци, можете брже умрети. То је врста пројекта, али биће позитивно. И то је прича о нади јер се увек радујем. Дакле, Твиттер и Фацебоок су место где ме можете пронаћи.
Рацхел Стар Витхерс: Пуно вам хвала што сте дошли овде и подучавали нас и нашу публику. И надам се да ћемо сви и даље учити једни од других.
Сакинах: Хвала што сте ме позвали.
Рацхел Стар Витхерс: Хвала Вам много. Волео сам да разговарам са вама данас.
Габе Ховард: Рацхел, то је било невероватно. Тако ми је драго што имамо прилику да интервјуишемо људе на овом подкасту, не само Сакинах, већ су сви наши гости били баш невероватни. Шта ти мислиш?
Рацхел Стар Витхерс: Толико сам научио од ње. Нарочито када говоримо о, попут верске одеће. Углавном, кад уђем у лекарску ординацију, они неће знати које сам вероисповести. Прилично ми је тешко то пресудити, иако они то одмах знају, знате, и ви претпостављате о томе, хтели то или не.
Габе Ховард: Једно од главних преузимања које сам научио од Сакине је да није било намерно. Мислим да је ово само тако важна ствар коју треба изнети. Ову расправу увек имате када сте злонамерни расиста или сте сасвим у реду. Постоји намерни расизам или ништа за побољшање. А стварност је, толико је сложенија од тога. Не кажем да нема намерних расиста. Апсолутно постоје. Мислим да ни Сакинах то негира. Њена поента је била да нека од главних питања која имају људи у боји, те мањине нису толико намерни расизам. То су неистражене пристрасности. Неспоразуми који пролазе неконтролисано доводе до тога да људи попут ње не добијају најбољу негу. То је за мене био прави аха тренутак јер би само било много чишће да је, ох, ти си расиста и зао си. Ох, ти ниси расиста и диван си. Као да би то било много лакше, али није тако. Тако да, заиста ми је драго што је то истакла и видим где би то имало великог утицаја на њену негу.
Рацхел Стар Витхерс: А понекад немате приступ, знате, где живите. Па како се облачим, рецимо да уђем и доктор, идем, знате, недељу дана без туширања, јер сам толико депресиван и ментално сам ван тога. Па замислите ако се појавим на првом прегледу код лекара и они помисле, о, ооо, ова девојка изгледа грубо. Они претпостављају да, ох, она вероватно нема систем неге. Ох, вау. Морамо одмах да јој узмемо лекове. Људи вас гледају и претпостављају на основу вашег начина одевања. Толико је ствари које могу утицати на нашу здравствену заштиту. И то је, застрашујуће, Габе. Нећу лагати. То је застрашујуће, посебно за људе са шизофренијом. И нема као, у реду, па, ево одговора, момци. Као да нема. Немамо одговор како се носите са суптилним пристрасностима? Јер нажалост, свака ствар ће бити другачија и толико тога људи ни не схватају да раде.
Габе Ховард: Наши слушаоци вероватно тога нису свесни, али Рацхел је каскадерка и такође је модел и прилично успешна у обоје. И ја сам, срећан сам што имам Рејчел за пријатељицу. И недавно сам купио нову гардеробу у којој ми је Рацхел помогла. Дакле, прво, само сам хтео да ти се јавно захвалим, јер сада изгледам звездасто.
Рацхел Стар Витхерс: Истинито.
Габе Ховард: Али људи су као, Габе, стварно појачаваш своју игру. И рекао сам, да, имам пријатељицу која је модел, Рацхел, и давала ми је свакакве савете и савете, јер је ово њено искуство. И то је као, ох, то је сјајно. Волео бих да имам узорног пријатеља. Разлог због којег причам ову причу је тај што је недавно један од мојих пријатеља схватио да су моја шизофрена пријатељица Рацхел и моја пријатељица Рацхел иста особа. Никад јој није пало на памет да би моја пријатељица Рацхел могла живети са шизофренијом. Веома их је сматрала одвојеним. Мој пријатељ је врло добра особа. Она је врло добра особа. Није, нема заосталу кост у телу. Ово није било злонамерно, али није успела да повеже то двоје и била је прилично изненађена када је то сазнала. То је, по мом мишљењу, одличан пример само унутрашње пристрасности која вам недостаје. И очигледно, улози у томе нису баш високи. Здравствена заштита је питање живота и смрти. И зато морамо да радимо боље.
Рацхел Стар Витхерс: Апсолутно. Ова епизода је за мене врло тешка за завршавање. Веома сам оптимистичан. То сте приметили, сигуран сам, током епизода. Дакле, увек желим да одем са оптимистичном нотом. А ово је тешко, јер као што смо рекли више пута, ја и Габе смо на много начина веома привилеговани. И никада нисмо били директно дискриминисани. Никада нас нису ускраћивали из здравствене заштите због мањине. И не желим да дајем оптимистичне речи за нешто о чему не знам ништа. Током ове епизоде разговарали смо о свим различитим статистикама и признали да толико тога иде у начин на који нас људи перципирају и ми опажамо друге људе, како се подсвесно чак и повезујемо са људима. Какав си, ох, хеј, ова особа је попут мене, а она је супротна и то је преко пута. То је нешто што је за мене застрашујуће, да тамо има људи и да се готово никада не осећају као да се повезују са лекаром. И заиста бих волео да могу да будем као, ох, па иди и нађи другог. Као што је Сакинах истакао, нарочито када нисте у граду, можда постоји само један лекар. У зависности од вашег финансијског стања, можда нећете моћи да одете никоме другом. Можда ћете морати да се придржавате бесплатне клинике или нечег сличног. Дакле, нема добрих одговора који све покривају. Сви имамо слепе тачке. Неки од њих се намећу сами. Други су нам стављени. Мислим да сви једноставно морамо схватити да имамо ове мртве тачке и покушати да радимо боље.
Габе Ховард: Рацхел, нисам се могао сложити више.
Рацхел Стар Витхерс: Пуно вам хвала што сте преслушали ову епизоду Инсиде Сцхизопхрениа, подцаст Псицх Централ-а. Молим вас, лајкајте, делите, претплатите се. Пошаљите га свим својим пријатељима, било коме од ваших пријатеља који се баве шизофренијом, неговатељима, вашим медицинским пријатељима или само неким заиста кул људима које познајете.
Габе Ховард: Видимо се сви следећи пут.
Спикер: Унутрашњу шизофренију представља ПсицхЦентрал.цом, највећа и најдуговечнија независна веб локација за ментално здравље у Америци. Домаћина, Рацхел Стар Витхерс, можете пронаћи на мрежи на РацхелСтарЛиве.цом. Суводитељ Габе Ховард може се наћи на мрежи на габеховард.цом. За питања или повратне информације пошаљите е-пошту [заштићена е-поштом]. Званична веб локација за унутрашњу шизофренију је ПсицхЦентрал.цом/ИС. Хвала вам што сте саслушали и молим вас, делите широко.
