Унутар шизофреније: дечија шизофренија
У овој епизоди Инсиде Сцхизопхрениа, наши домаћини се баве темом раног почетка - или дечје - схизофреније. Водитељка Рацхел Стар говори о својим личним искуствима са симптомима шизофреније као адолесцентка, а др Јосепх Гонзалез-Хеидрицх са Харвард Медицал Сцхоол-а говори о неким најновијим истраживањима. Слушајте сада!
О нашем госту
Компјутерски генерисан транскрипт за епизоду „Дечија шизофренија“
Напомена уредника: Имајте на уму да је овај транскрипт генерисан рачунаром и да због тога може садржати нетачности и граматичке грешке. Хвала вам.
Спикер: Добродошли у Инсиде Сцхизопхрениа, поглед на боље разумевање и леп живот шизофреније. Домаћин им је позната заговорница и инфлуенцерица Рацхел Стар Витхерс, а глуми Габе Ховард.
Рацхел Стар Витхерс: Здраво, слушаоци, да ли би промена у вашем плану лечења шизофреније могла да вам помогне? Постоје опције за које можда не знате. Посетите једномомесечно диференцирање.цом да бисте сазнали више о предностима ињекција једном месечно за одрасле са шизофренијом. Добродошли у Инсиде Сцхизопхрениа. Ја сам звезда Рацхел Витхерс овде са мојим водитељем Габеом Ховардом и, Габе, толико сам узбуђена због данашње епизоде, јер ћемо врло рано истраживати шизофренију код деце, понекад познату и као рана психоза, дечија шизофренија почетак шизофреније и шизофреније из детињства. Значи, све то записујете?
Габе Ховард: Невероватно ми је да постоје сви ови различити називи за оно што је у суштини исти поремећај. Можете да разумете зашто људи тешко разумеју шта се догађа када имамо пет имена за оно што је у ствари иста ствар.
Рацхел Стар Витхерс: И то је изнова и изнова мењано и помешано са другим поремећајима. Да, и у то ћемо некако ући како је све скупа повезано и тешко је рећи шта је шта.
Габе Ховард: Пре него што уђемо у сва истраживања и техничку страну, и наравно касније у емисији, имамо стручњака који ће нам одговорити на нека од ових питања. Имам питање за тебе, Рацхел. Да ли су вам дијагнозирали као дете?
Рацхел Стар Витхерс: Нисам био. Први пут ми је дијагностикована у раним двадесетим годинама када су ствари заиста измакле контроли. Када сам одрастао и одрастао сам попут Дубоког Југа, врло религиозан и у земљи. Дакле, није баш да нисам одрасла око друге деце. Као и ја, али то нисте знали попут градске ситуације. Тако да мислим да моји родитељи заиста нису знали како дете треба да се понаша. Са мном није било великих знакова упозорења.
Габе Ховард: Да ли сте имали халуцинације док сте били дете?
Рацхел Стар Витхерс: О да. Откад се сећам имао сам халуцинације и прве су биле да сам увек видео лица. И ствари попут лица на дрвећу, на тепиху, само у зиду, на плафону. Појављивали би се и волела увек застрашујућа лица. Није баш срећно. Нема срећних лептира. Били су попут некаквих демонских, застрашујућих створења која се враћају у религијски југ. Знате кад бих рекао људима о томе, рекли би: „Ма, то се манифестује Сотона“. Ок, да.
Габе Ховард: Рекли сте одраслима: „Хеј, видим застрашујућа зла демонска лица.“ И били су баш као да је то нормално?
Рацхел Стар Витхерс: Да, мислим да их је то вероватно престрашило или су једноставно помислили да је ово мало дете стварно маштовито. А последња два сата седели сте у цркви и слушали глас проповедника о паклу и сумпору. Па наравно, знате, сви вероватно виде застрашујуће демоне.
Габе Ховард: Религиозне ствари на страну, како знате разлику између дететовог замишљеног пријатеља и дететове халуцинације? Знам пуно деце која имају замишљене пријатеље који немају шизофренију.
Рацхел Стар Витхерс: Ох апсолутно. И мислим да је одрастање некако уплашило неке људе да не знају како да се носе са тим. Као да ваше дете долази са замишљеним пријатељем, а ви сте као ох, знате да ћемо се поиграти. Али, да, кад ћу престати да се играм? Када је моје дете престаро за ово? Иста ствар као када је моје дете престаро да верује у Деда Мраза? Дакле, сада је моје дете погодило 13 и још увек разговарају са неким измишљеним. Можда? Можда је ово лоше?
Габе Ховард: Подигли сте заиста добру поенту, јер неке од ових знате да су Зубата вила, ускршњи зеко, Деда Мраз.
Рацхел Стар Витхерс: -Да.
Габе Ховард: Желимо да деца буду маштовита. Они увек виде и чују и раде ствари које ми остали не. Као део њихове маште, као део нормалног развоја. Дакле, сада сте родитељ и сумњате. Дакле, сада се потрудите да потражите помоћ за своје дете. Шта ће они наћи?
Рацхел Стар Витхерс: Тако најстрашнија ствар када сам истраживао ову епизоду, гуглао сам дечију шизофренију и прво што се појави је веза до википедије и то је слика детета које држи пиштољ. Као да сам се толико наљутила. Да сте били на Твиттеру у време када се то догодило, само сам кренуо на мало Твиттер-а, ово је стигма и смешно. Јер за мене је то као да 10-годишњак држи пиштољ пред камерама, а управо смо у последњој епизоди разговарали о насиљу и шизофренији и стигми и о томе како то људи нетачно виде. А ово је као стварна деца. Стигма према деци у менталном здрављу. То ми је заиста запањило да знате да чак и на Интернету имамо ту стигму према деци и тражењу помоћи за менталне болести.
Габе Ховард: И ово доводи родитеље у врло необичну ситуацију, јер ће ову слику десетогодишњака погледати са пиштољем, а затим ће погледати своје дете и размишљаће: „Па, све што морам да урадим је да се побринем да моје дете не буде насилно “.
Рацхел Стар Витхерс: Мм хмм.
Габе Ховард: Ипсо фацто моје дете нема шизофренију.
Рацхел Стар Витхерс: У данашње време имамо ситуације толико пуцњаве у школи и осећам се као да имате две стране родитељства. Имате једну страну која ће бити претерано заштитничка и о, боже, не желим да се ово догоди, а онда друга страна као да не желим ништа да кажем и да моје дете буде етикетирано. Дакле, или мислим да полудим и потражим помоћ или да је уопште немам.
Габе Ховард: То је заиста занимљиво што ви кажете да се људи због стигме око тога плаше да ће, ако сумњају да је њихово дете можда схизофренија, бити означени као такви чак и ако немају. Тако ће се људи уплашити свог детета. Можда ће њихово дете изгубити пријатеље, социјалне везе или стајање у школи, ствари које дете треба нормално да развије ако сумња да дете има шизофренију. А ако греше, вратиће дете мало уназад и то наравно подразумева да га родитељи уопште препознају. Како су ваши родитељи реаговали на то знајући да иако сте били симптоматски у детињству нису радили ништа? Како је то изгледало?
Рацхел Стар Витхерс: Па, заправо их никада нисам то питао, јер то звучи као стварно тужно питање, Габе. Зашто бих стављао родитеље у центар пажње? Била сам мало чудно дете и мислим да су сва деца ипак чудна, а ја сам била прво дете и једноставно не, не кривим их или нешто слично, јер се осећам као да су били невероватни родитељи и знате како се Рацхел чудно понаша. Идемо напоље да се играмо и то ће јој помоћи. Тако да сам имао врло страшно детињство и друге ствари.
Габе Ховард: Сјајно је што се све показало у реду, али и ти и ја знамо да не испадне увек у реду.
Рацхел Стар Витхерс: Не.
Габе Ховард: Знате да понекад предуго чекање може довести до не тако добрих резултата. Говоримо о томе да друштво не помаже људима који су болесни.
Рацхел Стар Витхерс: Имао сам породичну ситуацију у којој је моја мајка прилично радила од куће. Отац је радио пуно радно време, а били смо само ја и мој мали брат. Тако да смо добили велику личну пажњу. Па чак и да јесам, рецимо да се погоршава, осећам да би људи то приметили прилично брзо. Па хајде да заправо разговарамо о томе шта је дечија шизофренија? Једноставна дефиниција је то када дете необично тумачи стварност, што мислим да су сва деца. Зар то нису сви?
Габе Ховард: Па, али то је ненормално.
Рацхел Стар Витхерс: -Да.
Габе Ховард: Али у праву си. Зар то не отежава? Очекујете да ће дете то исправно схватити?
Рацхел Стар Витхерс: Јел тако. -Да. Дакле, ментални поремећај шизофреније у целини. ОК. Некада су то доживљавали као различите класификације. Сада се то сматра поремећајем спектра сличним аутизму. Дакле, критеријуми за дијагнозу детета са шизофренијом заправо су потпуно исти као код тинејџера или одрасле особе. Дакле, рани почетак схизофреније је у доби од 13 до 18 година, а ако се догоди између 7. године и пубертета, то је детињство. Тако да мислим да је и то проблем. Добро смо добили, који је то? А онда то такође покушавају да назову раном психозом или психозом код деце, што је још већи кровни појам, јер сматрам да би то могло да покрије биполарне и све остале поремећаје који у себи имају халуцинације. Који аутизам има халуцинације, а такође и Довнов синдром. Не постоји коначан тест, а чак су и спровели студије у којима сматрају да се шизофренија може појавити код детета већ са три месеца. Не знам како бисте на свету то схватили. Као да је тромесечно дете некако тамо. Али само сам мислио да је занимљиво што мисле да се тако млада шизофренија може посматрати код детета. Једина разлика је шизофренија за децу у односу на одрасле, јер су заблуде обично шире, па им не морају нужно налик на глас који им говори одређене ствари. Више ће чути звукове, куцање, откуцавање, гласове који личе на прозивање, који нужно немају смисла. Визуелне халуцинације имају тенденцију да буду попут трепћућих светла, видећи фигуре сенки. Тако да ми то увек тако звучи као нормална деца. А моје мало дете долази и каже ми као, ох, они су сва та трепћућа светла како их напада ванземаљац. Волео бих да је ок, слатко, знаш да си то сигурно видео на телевизији, али да.
Габе Ховард: Деци је заиста тешко да било шта обраде као одрасли. Знате, узмите на пример све дечје цртане филмове који у себи имају сличне сексуалне наговештаје.
Рацхел Стар Витхерс: Ох, сећам се да сам као млада девојка пре пубертета гледала мјузикле попут Греасе, а ја сам волела Греасе као дете да је било тако срећно и забавно и сећам се да су нам га показивали у школи. А сад ако га гледам, мислим да је то стварно непримерено. Толико је ствари у том филму, том старијем филму, баш као да је ох, ту има пуно сексуалних шала и да, недостају нам ствари као деци. Као да ствари тумачимо потпуно другачије. Ако нешто не разумете, то једноставно подмажете или сами себи измислите стварност.
Габе Ховард: Али то није пример шизофреније, већ само пример погрешног схватања. И опет, то је нешто што се дешава одраслима.
Рацхел Стар Витхерс: Ох да.
Габе Ховард: Дакле, сада се враћамо скроз натраг и као што сте рекли, чак ни не говоримо о 15-годишњацима, већ о 10-годишњацима или 5-годишњацима.
Рацхел Стар Витхерс: И запамти, Габе, чак и покушавајући да изађеш тамо и сазнаш праве чињенице да сазнаш о овом поремећају, наишао си на пуно збуњености и пуно стигме, а мислим да и због много стигме можеш да се осећаш као, „ Па, ако моје дете жели да знате да пуцате у школу као на овој слици, то значи да сам лош родитељ и нисам. Волим своје дете “. И то је само велика забуна и мислим да се бојите када гледате овај поремећај.
Габе Ховард: И вероватно би требало да се позабавимо колико је то уобичајено, јер претпостављам да ово није често, што значи да није баш као да можете само питати своју мамину групу, очеву групу или чланове своје породице. Мислим где идете да потражите подршку код људи које познајете у стварном животу?
Рацхел Стар Витхерс: Једно питање када је реч о дијагностиковању овога јесте да се шизофренија и психоза код деце споља изблиза виде као и аутизам. Дакле, тамо постоји пуно забуне где се пуно деце погрешно дијагностикује. Сматрају их аутистичним, а заправо нису и обрнуто. А са аутизмом, деца се виде врло унутрашња, улазе им у главу. Не подударају се са уобичајеним социјалним знаковима. Они се другачије ангажују. Шизофренија је повлачење. Улазе у себе. Не реагују тачно јер халуцинирају. То ми звучи потпуно исто. Осећам се као да имам двоје деце које пролазе кроз две различите ствари, али тако они реагују, претпостављам да су обојица или аутистични или шизофрени. Али знате да постоји врло велика разлика у ономе што деца виде. Говоримо о 10-годишњаку и они ми кажу да виде сенке или светла и то је тако неодређено.
Габе Ховард: Да ли мислите да јавност више прихвата дете са аутизмом или дете са шизофренијом?
Рацхел Стар Витхерс: Мислим да се нико не плаши аутистичног детета који пуца у школу. Је ли то мало претешко рећи, Габе?
Габе Ховард: Не, мислим да јесте
Рацхел Стар Витхерс: Ок, само сам био искрен.
Габе Ховард: Не. Мислим да је врло
Рацхел Стар Витхерс: Ок.
Габе Ховард: Фер тачка.
Рацхел Стар Витхерс: Ок.
Габе Ховард: Знате шизофренију као што се увек шалите јер у њој има и З. То је застрашујућа звучна реч. Када размишљамо о аутизму, мислимо на вас да знате слатку децу која се свим силама труде да воле своје родитеље. И да ли можете некако да разговарате с тим, јер немате топлу и нејасну дијагнозу?
Рацхел Стар Витхерс: Не. И заправо сам имала члана породице који је имао врло озбиљан аутизам и који више није са нама, који је врло млад. А са аутизмом је врло тешка ствар суочити се. Враћамо се оном поремећају спектра. Постоји велики спектар. И на жалост, члана моје породице то је врло ментално спутавало и мислим да га се нико никада није плашио да ће извући пиштољ. Знате да се нико никада није тако уплашио. Била си више уплашена за њега. Осећао си се лоше, био си забринут за њега. Док шизофренија мислим да ћете бити као да не желим своју децу у својој близини. Не желим да моја деца буду тако близу ње. То ће бити дете које почиње као да боцка људе. Али постоји страх да ће аутистична деца ометати учионицу, тако да на обе стране постоји стигма. Друга ствар је да се вратимо на ту целину постављајући дијагнозу за моје дете. Знате, постоји много већа подршка и само помоћ и програми за аутизам. Дакле, ако гуглам, знаш, помози код психозе, готово да нема ничега за децу код којих постоји толико много програма за аутизам. Постоје књиге, постоје ове рачунарске игре, има толико ствари које вам се свиђају, ох, вау, постоји огромна заједница подршке која не постоји због психозе код деце иако је толико уско повезана. Као родитеља који би и мене бринуо. Било би ми добро ако бих морао да поставим дијагнозу, како би било сигурније, чак и ако је погрешно, добио бих много више помоћи.
Габе Ховард: То је заиста добра поента. Не постоји ништа што би дефинитивно доказало психозу код било кога или шизофренију код било кога, а камоли деце. Све је то самопријава. Дакле, ово отежава, а то значи да знате да се нажалост може укључити људска грешка и родитељ може усмерити своје дете, усмерити свог добављача на сигурнију дијагнозу и увек је тешко упоређивати и упоређивати болести. Не желим да ико мисли да говоримо да је аутизам бољи од шизофреније или обрнуто. То је само разговор о томе како друштво види ове болести и зашто отежава постављање праве дијагнозе и праве помоћи детету када постоје сви ови спољни фактори.
Рацхел Стар Витхерс: А када се дође до праве помоћи, управо сада је једина помоћ психоза за децу са шизофренијом, једини третман је потпуно иста ствар за одрасле, то су антипсихотични лекови и који имају заиста интензивне нежељене ефекте. Многе од њих не смеју да дају деци за почетак. Али много нежељених ефеката које имам сада, не бих пожелео никоме другом, а поготово не детету. Значи, играте и целу ту ствар. ОК, ако дам свом детету, неке ствари могу постати много горе. А ваше друге могућности лечења биће попут социјалних програма, индивидуалне терапије, пуно породичне терапије, тако да сви у породици могу некако да ускоче. Лечење заправо није специфично, у реду, дајем им ову таблету сваки дан у ово време и све ће бити у реду.
Габе Ховард: Па, разговарајмо о томе на тренутак, јер као што знате код одраслих, постоји много контроверзи око тога да ли људи треба да узимају психијатријске лекове или не. Много је застрашујућих прича. А сада разговарамо о деци. Дакле, сада родитељ мора да одлучи да ли жели да даје психијатријске лекове свом детету, знајући да одрасли воде ову џиновску расправу. Како је то за родитеља?
Рацхел Стар Витхерс: Само за мене, а чућете и друге шизофреничаре, то кажу као да руски рулет играте са лековима. Дакле, непрестано морате да испробавате ствари, прилагодите нивое. И сада имамо посла са дететом које није баш најбоље у изражавању онога што се дешава и тај родитељ ће морати да буде стварно на врху ствари и графикона, а то је много. Јер то ће пасти на родитеље када је у питању психоза код деце.
Габе Ховард: И вероватније је да их пријатељи и породица у општем друштву заиста гледају свисока. Ох, не желите да подижете своје дете, већ само да му дате пилулу. То не значи да деца са шизофренијом не би требало да буду на лековима, то су само деца ствари због којих родитељи брину. У лечењу шизофреније постоји само невероватна количина стигме.
Рацхел Стар Витхерс: Да. И када сам истраживао све ово, бавио сам се истраживањем одређених терапеута који се баве шизофренијом и психозом и сви су много скупљи од рецимо нормалног терапеута. Дакле, ту је и само трошак свега овога луд, знате. Па, једно од места за лечење је предложило породичну терапију једном недељно, дечју терапију два пута недељно, знате. А ми причамо сто долара за поп. Као да то породицу заиста брзо доноси. Дакле, желите да свом детету пружите све, желите да му помогнете. Али ту је и фактор трошкова који покушавате да урадите све ове ствари, а пуно тога није доступно у вашем подручју. Ако сте у великом граду, вероватно можете пронаћи терапеута који је специјализован. Али мислим, ја сам у Јужној Каролини. Нико није нашао на мојој Гоогле претрази.
Габе Ховард: И мислим да је такође важно имати на уму да су све породице другачије структуриране. На пример, можете имати једнородитељску породицу са троје деце. Па то значи да једно дете узима већину не само финансијских средстава већ и времена самохраног родитеља. А онда имате и друге породице за које знате да су двоје родитеља са једним дететом. Па, наравно, сви разумемо разлику у здравственом осигурању и финансијским ресурсима. И као што сте споменули разлику између живота у великом граду и руралном подручју, и она се чак разликује од државе до државе. Вратићемо се одмах након ове поруке нашег спонзора.
Рацхел Стар Витхерс: Понекад се може осетити да је још једна епизода шизофреније пред вратима. У ствари, недавна студија открила је да су пацијенти имали просечно девет епизода за мање од шест година. Међутим, постоји опција плана лечења која вам може помоћи да одложите још једну епизоду. Ињекција једном месечно за одрасле са шизофренијом. Ако одлагање још једне епизоде звучи као да би могло променити вас или вашу вољену особу, сазнајте више о лечењу шизофреније ињекцијама једном месечно на Онцемонтхлидифференце.цом. То је онцемонтхлидифференце.цом. Хвала вам што сте саслушали поруку наших спонзора. И опет смо разговарали о насиљу и шизофренији.
Габе Ховард: Поново говоримо о шизофренији код деце. Има ли добрих вести у свему томе? Колика је стопа успеха детета коме је рано дијагностиковано и добије интервенцију и помоћ која им је потребна? Како завршавају ова деца? Јер верујем да друштво мисли да сва та деца завршавају у институцијама или као криминалци или у затвору. Која је стварна статистика о овоме? Има ли наде за ову децу?
Рацхел Стар Витхерс: То је као и свака друга медицинска ситуација. Ако имате праву дијагнозу и прави третман, имаћете много бољи исход. Ја лично као да ми није дијагностикована касније, али једном кад сам то био, то ми је била толико велика тежина када сам знао да више нисам опсједнут демоном. Ох, али као ох, имам ствар коју имају и други људи на овом свету и знао сам како бар да имам пут којим бих се лечио. Знао сам да морам да разговарам са психологом психијатром. Као да сам знао која врста лекара која врста лекова ће ми требати која врста терапије. И не постоји ох, ово је тачно оно што треба да урадите и то ће вам успети, јер верујте ми током протеклих 14 година, покушао сам толико ствари и морао сам да се прилагодим. Али са 34, ускоро 34 године, срећан ми рођендан, ствари иду заиста добро, мислим да сам здрав као и увек. Не знам. Али ја имам заиста сјајан живот и имам велику срећу због тога. Тако да мислим да је само исход какав год желите. И само могућност да подржите своје дете и гурнете га на оно што жели да уради и пронађу начине. Да, биће теже, али можете потпуно пронаћи начине.
Габе Ховард: Можете пронаћи начине ако добијете праву дијагнозу и прави третман. Само да појасним, зар не?
Рацхел Стар Витхерс: Да.
Габе Ховард: Магично не можете пронаћи прави начин. То је проблем свих ових дезинформација и све ове стигме која вас води залуталом.
Рацхел Стар Витхерс: Да, то је тачно, Габе.
Габе Ховард: Направимо снимак ваше личне приче, Рацхел. Пре него што сте поставили праву дијагнозу, пре него што сте се икакво лечили, прошли сте много тога. Реците нам шта се догодило пре дијагнозе да бисте вам помогли у халуцинацијама.
Рацхел Стар Витхерс: Сјећам се да сам више пута у животу одрастао у цркви, одлазио код различитих црквених вођа преко својих младих пастира и разговарао с њима о ономе што се дешавало и пуно пута би се само молили с вама и сугерисали вам да знате шта читати у Библији и то је било то. И некако је ескалирало до те мере да сам са 17 година била у хришћанској школи и заправо су ме егзорцизирали и то није било тако кул као филм. У глави ми се није вртело и нисам знала да повратиш поврацање свуда. Тако мало се изневерило нагомилавању тога, само кажем. Али то је заиста застрашујуће да су то урадили 17-годишњаку, али то је био њихов начин да ми помогну. И апсолутно су знали. Мислим, не разговарамо да сам био у шкрипцу, имали смо Интернет и ово је била врло велика школа.
Габе Ховард: Волим твој смисао за хумор и волим чињеницу да си довољно добар да се осврнеш уназад и да знаш да се с тим стварима носиш на начин на који то радиш. Али ако смо искрени, ово би могло да се испостави знатно горе за некога на вашем положају као рањиву особу са нелеченом менталном болешћу.
Рацхел Стар Витхерс: Да, имам сјајан смисао за хумор. Имам тенденцију да будем врло оптимистичан у вези са шизофренијом и менталним поремећајима, јер толико људи није. А изнутра можда не бих био супер срећан, али ово је мој начин бављења таквим стварима. Дакле, хтео сам да нагласим да се тамо, баш као што се шалим о тим стварима, можда и други људи пролазе кроз њих и мисле да ово није шала. Само да бисте могли да разумете. Али то је било заиста тешко, тај егзорцизам. Нисам причао о томе више од 10 година, јер ми је било толико неугодно као ко на свету има егзорцизам? Али једноставно нисам желео да ико зна. Дакле, није да то није утицало на мене. Много година ми је то лоше утицало. И требало је дуго времена да се носимо са тим. Па да, ако имате људе који на свој начин покушавају да помогну, али их заправо боли, то заиста може вратити свакога ко има било какав медицински проблем, чак ни само ментални.
Габе Ховард: И само да буде јасно, то није помогло код шизофреније.
Рацхел Стар Витхерс: Да будем јасан, мој егзорцизам није успео и био је дуг три дана. ОК. Дакле, ово није била сатна ситуација као у филмовима. Морам то брзо умотати. Тродневни егзорцизам и моје халуцинације вратиле су се следећег дана и прилично су одустале од мене. Рекли су да сам пустио Сатану унутра.
Габе Ховард: Ок. Дакле, било је пуно окривљавања особе?
Рацхел Стар Витхерс: Ох да.
Габе Ховард: Ко је био болестан. И ништа од овога, а мислим да ни ви не мислите тако, не покушавамо да срамотимо религију или срамотимо религиозне људе, ово је само пример где људи нису разумели и користили су расположиве ресурсе. Али учинили су погрешну ствар. Нису користили медицински модел за лечење јер нисте имали дијагнозу. Нису знали шта да раде. Сад упоредимо то са оним што се догодило кад сте отишли код лекара. Како се ваш живот променио након што сте добили дијагнозу и кренули напред?
Рацхел Стар Витхерс: Свако ко познаје вас тражи да психијатра психолога пође овим путем, можда ћете морати да купујете. Желим то да кажем јер сам био у толико различитих терапеута и медицинских професионалаца широм света. Ако ипак морате пронаћи онај који вам одговара. Али добра ствар је што барем имате план игре. Тако да сам одмах знао као да идем, почео сам да разговарам са психологом да су ме психолози довели у контакт са психијатром, а они у заједничком раду су ме поставили на план лечења. Поред ове говорне терапије коју сам радио, да. И било је у реду ако то није успело ове недеље, онда морамо да порадимо на нечем другом да бисмо нешто променили. Не, у реду, одустајемо, покушали смо то једно.
Габе Ховард: И то је заиста разлика. Сад сте имали план лечења. Дакле, колико је застрашујуће водити дете код лекара, исходи лечења су знатно бољи. И као што људи који слушају све ове епизоде знају и људи који знају ваш рад, Рацхел, заиста имате изузетно висок квалитет живота. Мислим, био си у филмовима због Пете-а.
Рацхел Стар Витхерс: Био сам, прилично је кул. Мислим да је сада, Габе, савршено време за довођење нашег госта. Данас разговарамо са др Јосепхом Гонзалез-Хеидрицхом. Директор је клинике за развојну неуропсихијатрију у Бостонској дечјој болници и ванредни професор психијатрије на Медицинском факултету Харвард. Добродошли, докторе.
Др Јосепх Гонзалез-Хеидрицх: Хвала ти, Рацхел.
Рацхел Стар Витхерс: Дакле, чиме се бавите у дечијој болници у Бостону у развојном центру?
Др Јосепх Гонзалез-Хеидрицх: Ја сам дечији психијатар и процењујем децу за коју се сматра да имају врло озбиљне психијатријске проблеме, а затим их лечим. Надамо се да ћете се осећати боље и поново се вратити на развојни ток.
Рацхел Стар Витхерс: Па кад кажете да су психијатријска питања, која би то била?
Др Јосепх Гонзалез-Хеидрицх: Рекао бих да се од 2001. године или тако некако углавном концентришем на децу која показују ране знаке психозе. То су деца која су генерално моји нови пацијенти у последњих, претпостављам, осам година откако радим у овој области. Рекао бих вам да никада нисам више радио и нисам виђао децу која су више имала више познајете озбиљније проблеме, а опет је партнерски однос са породицама и самом децом заиста веома јак. Сви се повлачимо покушавајући да им помогнемо да се осећају боље. Такође сам укључен у истраживање како бих покушао да схватим зашто им се ово дешава и пронађем начине који су ефикаснији од онога што имамо сада да их заиста вратим на боље и да се врате у другу развојну путању.
Габе Ховард: Рацхел и ја смо управо водили велику расправу о родитељима који се плаше ове дијагнозе. Они се плаше психозе, јер се друштво тога плаши код одраслих и нико не жели да њихово дете с тим жигоше. Да ли то видите у својој пракси када родитељи одбијају дијагнозу или не желе да раде са вама или се плаше тога?
Др Јосепх Гонзалез-Хеидрицх: Заправо тако што деца често долазе код мене, родитељи траже одговор и професионалци су их често пре тога оптуживали или одушевили. И део тога је што је психоза код деце веома збуњујућа и тешка. Много деце ће имати онолико колико ће нормалан развој повремено помислити да чује глас који се зове њихово развојно нормално страховање и слично. А онда је тешко разликовати оне од психотичних симптома и то је нешто са чиме се поље бори. Тако се деца често жале на наметљиве гласове и слике који су им заиста дуго застрашујући и застрашујући и узнемирујући. Пре свега, они такође осећају стигму и често никоме не говоре дуго о томе, а онда када то кажу својим родитељима и родитељи оду на оцењивање често као дечји психијатријски стручњаци, покушавамо и пронађемо било које друго објашњење. Заправо је тешко разликовати шта је психотични симптом. Знате на пример гласове који детету говоре да себи науди или му говоре ужасне ствари из развојно нормалних ствари, као и симптоме других поремећаја који би могли тако изгледати. Дакле, дечја шизофренија је уско дефинисана тачно као одрасле особе у касној адолесценцији ране болести код одраслих. Ретко је код деце, али деца са психозом која ометају и узнемирују и даље су ретка, али то је много чешће од шизофреније. И тако је други део како то разликујете од нормалне маштовите игре, замишљених пријатеља, само пролазних погрешних перцепција које деца имају, ноћних мора и како видите који од нормалних развојних феномена од психозе и онда унутар психозе знате која деца ће ићи даље имати шизофренију насупрот некој другој врсти психотичне болести која може или не мора трајати.
Рацхел Стар Витхерс: Говорећи о овој деци, које су узрасте код којих постоји дечја психоза и која је ваша најранија старост коју сте видели?
Др Јосепх Гонзалез-Хеидрицх: Обично деца која нас упућују јер смо се концентрисали на врло рани почетак. Дакле, код око 20 процената људи са шизофренијом и са психозом уопште имаће прву психотичну епизоду у адолесценцији након 13. године и вероватно ближе 16, 17, 18, а они се зову рано, а то је око 20 процената свих Овај проблем. Веома рани почетак, који би био млађи од 13 година, много је ређи.А ми смо се концентрисали на ту децу јер су нас упућивали у Дечју болницу. Дакле, углавном се виђам са децом која су се појавила пре 13-те године, али опет је то редак догађај који, зато што смо центар за терцијарну негу, ова деца добијају овде. Уписали смо наше истраживачке студије за генетску студију преко сто четрдесет ове деце и заправо рачунамо студије које радимо са биомаркерима пре тога, ближе двеста деце. Њихова старост, опет зато што бирам за децу, почиње испод 13 година, у ствари је обично девет, десет, једанаест, дванаест година, али имали смо да сам ове недеље видео дете које је у четвртој години прешло са додира благог аутизма и врло су вербално или ангажовано дете које ће вам испричати пуно прича током периода халуцинација. Били су му веома застрашујући и у основи имају погоршање његовог функционисања до те мере да сада готово не говори, а интересовање за игру и ангажовање људи је знатно опало. То је необичан случај. И видимо можда пет или шест деце такве. Обичније је њихов почетак између осам и 13, па се чини да је врло хетерогена група. А генетика је врло хетерогена и обележена је многим врло ретким генетским догађајима, више од онога што видите у типичној касној адолесцентној психози код одраслих.
Рацхел Стар Витхерс: Ако тамо постоје родитељи и сумњају да њихово дете може имати проблем са психозом, шта им предлажете да раде?
Др Јосепх Гонзалез-Хеидрицх: Па, узео бих их да их процени стручњак, а такође бих пажљиво посматрао, записао са запажањима која имају због којих се бринете због овога. Ако се дете понаша необично, корисно је снимити видео запис о томе. Тако да стручњак у канцеларији може да га прегледа са родитељима и покуша да схвати шта се дешава. А онда, у зависности од тога како се постепено то догађало итд., Можда ће доћи до неких неуролошких напора који се морају догодити. Па опет, у зависности од тога да ли је дошло до врло наглог почетка, бринућемо о стварима које могу изгледати као шизофренија, али су антитела за аутоимуне поремећаје који нападају мозак релативно ретко, али то су ствари које не желите да пропустите. Метаболички проблеми који код њих треба да буду дијагностиковани могу се излечити, па је важно узети и добити процену. Ово би требало бити најоштрије разматрање медицинских или неуролошких узрока заједно са психолошком психијатријском проценом. Дакле, вероватно би било најбоље да неко ко има пуно искуства у процени психотичних симптома који се јављају у детињству заиста погледа и види. Колико је ово типично због тога што такве врсте проблема у односу на врло често то можда нису. Можда погрешно тумачи ствари које су или због другог проблема попут велике депресије или анксиозног поремећаја или понекад такође само развојно нормалне ствари. Тако да мислим да би добијање процене било важно, а пажљива запажања била би веома важна када је реч о лечењу детета.
Рацхел Стар Витхерс: Постоје ли нежељени ефекти код лекова које бисмо требали узети у обзир?
Др Јосепх Гонзалез-Хеидрицх: Са њима постоје два проблема, а они антипсихотици. Као што сте споменули, они имају нежељене ефекте. Изравнавање и како се људи само осећају успавано. Није их забавно узимати. Знате да ће људи често узимати лекове јер знате јер сам научио да ако их не муче овим страшним гласовима психотичних симптома. Али онда се због самих лекова осећате равније и досадније и теже уживате у стварима и нечему. Знате да би у целини могао бити плус ако се решите гласова који вам непрестано говоре ужасне ствари и слично. Оно што је најтеже, посебно антипсихотици друге генерације, је дебљање и метаболички проблеми. Тако повећавају апетит, неки више од других, али такође повећавају апетит и отежавају деци и свима који их воде да одржавају тежину здравом. И тако ће се деца удебљати и тада знате, а онда се бринемо да ће их ово дугорочно ризиковати од дијабетеса типа 2 и метаболичког синдрома и свих компликација гојазности. То је заправо највећи проблем у тим нежељеним ефектима. Породицама су, док дођу да ме виде, спремне и желе помоћ. Други проблем је што ови лекови увек нису у потпуности ефикасни. Они лече симптоме или не лече основни узрок. И тако, иако ћете можда моћи да контролишете халуцинације и заблуде, остали симптоми повезани су са смањеном мотивацијом, смањеном концентрацијом, смањеном способношћу да устанете и радите ствари. Али то је заиста још увек тамо и нисмо пронашли начин да их лечимо. Део истраживања која радимо је да тражите ове ретке генетске узроке, јер је нада ако схватимо генетски узрок прелазимо од гена до сазнања шта ген ствара до сазнања шта тај протеин ради. И могли бисмо да радимо ове невероватне ствари и звучало би као научна фантастика чак и пре десет година где бисмо могли да узмемо његове крвне ћелије и претворимо их у неуроне, проучимо неуроне у јелима и покушамо да схватимо шта је са неуронима и онда екранизирамо пуно и мноштво лекова да би се видело хоће ли неко од њих преокренути оно што није у реду са неуронима. Дакле, тражимо нове третмане који би могли спречити појаву симптома за почетак и бити ефикаснији и преокренути симптоме него што се догодило раније. Оно што сада имамо што би умањило симптоме, али не долази до основног узрока. Родитељи су обично спремни да иду са лековима у овим случајевима. Већ су дуго видели дете како пати са врло значајним озбиљним симптомима. Видели смо да сами са собом у смислу да ли то можемо учинити лековима који имају мање нежељених ефеката? Имали смо децу која су одговарала на породичне лекове Прозац, где би ми класично био потребан антипсихотик. Неки од њих ће одговорити на то и то је сјајно. Имате много мање проблема о којима сам управо разговарао. Али често им је потребан антипсихотик, а ми смо тада морали напорно да одржимо њихову тежину на здравом нивоу. Требали би да вежбају, а затим и друге начине лечења психозе који су изван лекова и који имају везе са помагањем школи да разуме дете и како да га подучава и подржава. А онда су људи који истражују ствари попут когнитивне рехабилитације и чега већ, покушавајући да се врате у нормално функционисање које је могло бити изгубљено као психотични процес.
Рацхел Стар Витхерс: Раније смо у епизоди разговарали о томе да то видимо са становишта свакодневице, али да смо то видели са становишта научника, то је заиста сјајно. Хвала вам пуно што сте дошли и поделили то са нама, господине.
Др Јосепх Гонзалез-Хеидрицх: Хвала вам. Само за подизање свести, јер мислим да је једна од ствари за коју мислим да је заиста тешка недостатак свести и неразумевање у нашем друштву. То деци отежава лечење, породицама које се на крају осећају окривљенима и шта већ за нешто што има велику компоненту која је биолошка и узрочна. Не у њиховим рукама.
Габе Ховард: Хвала још једном. Ми то заиста ценимо. И много смо научили.
Др Јосепх Гонзалез-Хеидрицх: У реду. Хвала Вам много.
Габе Ховард: То је било заиста сјајно и тако сам захвална што смо имали некога из Бостонске дечје болнице повезан са Харвардском медицинском школом. Заиста одлично истражују и истражују шизофренију како би живот учинили бољим. Па искрено, сви са менталним болестима јер је ово врхунско и ово је важно. И драго ми је што је био спреман да одвоји време. Рацхел, како си га натерала да ово уради?
Рацхел Стар Витхерс: Па он је говорио о неким оним истраживањима која су тамо спровели на генетици. Заправо су ме контактирали пре неколико година и био сам укључен у неке од тих генетичких програма. Говорио је о томе колико су они тражили различите ваљда избрисане хромозоме. То ми је преко главе. Дакле, оно што сам сматрао толико занимљивим, заправо је било чути ту страну, а он је говорио о генетској страни ствари коју већина нас нема, чак ни као лекари, то им је много преко главе и то је мислим.
Габе Ховард: Знам да мислимо да је само преко главе фасцинантно да је ово толико сложено да се сви боре са тим.
Рацхел Стар Витхерс: Баш тако. Али, морамо се трудити да будемо образовани, јер је ту много тога уложено и стално будемо у току. Ово није нешто што, у реду, сада знам све о шизофренији, збогом. Као да постоји толико много нових ствари које раде на свим генетским странама, али такође и на лековима који се развијају, тако да сви морамо да будемо у току и на различитим начинима лечења.
Габе Ховард: Као неко ко доживљава симптоме као дете које је сада одрасло, да ли је нешто што је рекао било изненађујуће за вас?
Рацхел Стар Витхерс: Није пуно погађао, али када је рекао да су најмлађе године имале четири године, то је за мене тако младо. Како сте у четири године разликовали шта се претвара, а шта не? И зато ме фасцинира да су они то у стању да ураде. Да су у стању да схвате да знате разлику између тога која деца имају аутизам, која деца су превише маштовита и која деца имају психозу. Фасцинира ме.
Габе Ховард: Заиста сам био изненађен оним што је рекао о родитељима, јер многе ствари које чујемо и читамо су да родитељи заиста одбацују ову идеју и боре се против ње и плаше се да добију помоћ и све те ствари су истините. Али његова перспектива је другачија. Рекао је да су до тренутка када су га стигли очајни, уплашени и траже одговоре и то је нешто о чему нисам размишљао. Како вас је то погодило као особу која живи са шизофренијом?
Рацхел Стар Витхерс: Тада ми се заиста свиђа што је то рекао јер ме натерало да помислим Ох иеах. Јер такав сам био. Нисам знао шта се дешава и очајнички сам тражио помоћ. У почетку сам био, нисам могао да нађем доброг саветника, јер нисам знао да ми треба психолог. И могао сам да волим док је причао, могао сам да замислим себе у таквој ситуацији да сам толико забринут. Нико ми не помаже. Не знам шта да радим, а чињеница да се ради о вашем детету толико је дубља.
Габе Ховард: Да ли вас охрабрује количина истраживања и количина знања која се тренутно одвија у земљи?
Рацхел Стар Витхерс: Било ми је толико охрабрујуће да је успео да нам каже свим овим различитим пројектима да раде на свим овим различитим истраживањима која се тренутно раде сва ова различита деца попут оне коју гледају и покушавају да им помогну. То је за мене невероватно. И то ми даје толико наде много пута када добијете дијагнозу шизофреније или друге менталне болести. Баш као да се не завршава ваш свет и то је само пуно страха и баш ми се свиђа што је имао толико наде у будућност у којој се све ово одвијало. Нисте га знали док је говорио у истраживању, није било као Ох, одустаните, момци. Као да су ствари које откријете различите, нове и то волим. Дакле, како се сада третирам са мном, могло би да буде потпуно другачије за две године ко зна шта се може догодити. И то ме толико охрабрује.
Габе Ховард: Свидела ми се његова целокупна порука, слушајте, ово је медицинска болест и потребан вам је медицински третман, јер вршимо медицинска истраживања, непрестано учимо и непрестано растемо, имамо план и ако не успе напољу ћемо направити други план. И мислим да је то веома важно, посебно за људе који се рвају са тим да ли ће дете имати дијагнозу или не, или да посете лекара. Заиста се надам да људи могу то да слушају и заиста чују да се толико тога догађа, а исход је тренутно живот Рејчел Стар. Исход су одрасли који добро живе упркос својој болести. И мислим да је то заиста вредна и важна порука за родитеља који се бори да ли да предузме следеће кораке.
Рацхел Стар Витхерс: И само на тој белешци, чак и не толико да добро живите, већ сте у могућности да живите пуно пута када имате ову дијагнозу, тешко је уопште размишљати о будућности. Тешко је замислити себе живог следеће године. А за мене не знам то ми је дало као невероватну наду у оно о чему је говорио да не морам да се толико бринем за будућност да не морам да бринем да знаш да ће ми мозак једноставно пасти одвојено и завршићу у менталној установи као да је то било тако кул, иако је говорио да као и све различите промене које долазе.
Габе Ховард: Мислим да је то невероватно. Рејчел, где ти као особа која живи са шизофренијом пада на ово? Шта имате за понети?
Рацхел Стар Витхерс: Да је ово случај да је моје дете имало шизофренију да имам дете, желела бих да им се пружи најбољи могући третман и трудила бих се да им помогнем на било који начин. Лично бих и даље желео да имају невероватно, страшно, цоол, нормално детињство. Не бих желео да будем само, у реду, остављам вас у болници да се видимо за шест месеци. Али за мене и људе тамо који се можда плаше да добију дијагнозу, можете добити дијагнозу коју не морате да кажете свету. Знам да смо у подкасту о томе, али не можете да прећуткујете. Али не дозволите да вас стигма и страх спутавају у томе да детету не помогнете или да му помогнете сами. Хвала свима што сте се припремили за овомесечну епизоду Унутар шизофреније. Претплатите се, лајкајте и делите ову епизоду на друштвеним мрежама. Зовем се Рацхел Стар и видимо се следећег месеца.
Спикер: Унутрашњу шизофренију представља ПсицхЦентрал.цом, највећа и најдуговечнија независна веб локација за ментално здравље у Америци. Домаћина, Рацхел Стар Витхерс, можете пронаћи на мрежи на РацхелСтарЛиве.цом. Ко-домаћин Габе Ховард може се наћи на мрежи на ГабеХовард.цом. За питања или повратне информације, пошаљите е-пошту [заштићена е-поштом]. Званична веб локација за Инсиде Сцхизопхрениа је ПсицхЦентрал.цом/ИС. Хвала вам што сте слушали и молим вас да широко делите.
