Подцаст: крађа Пепељуге (истинита прича)

Да ли бисте ризиковали све због љубави? Чак и твој живот? У данашњем поткасту Габе интервјуира Марка Диехла, аутора Крађа Пепељуге: Како сам постао међународни бегунац за љубав. Маркова књига је његова истинита прича о одрастању са емоционално нестабилном мајком, резултирајућа бунтовничка жилица и употреба дрога и дивља вожња његове забрањене љубавне везе са женом из Јужне Кореје. Прича детаљно описује уско бекство пара од њене богате, насилне породице на путовању где су замало изгубили животе.

Подесите за бајку из стварног живота која је чуднија од фикције.

ПРЕТПЛАТИТЕ СЕ И ПРЕГЛЕДАЈТЕ

Информације о гостима за епизоду подкаста ‘Марк Диехл- Стеалинг Циндерелла’

Марк Д. Диехл одрастао је у граду Иова Цити, Иова, живећи са својом нестабилном мајком која је показивала знаке граничног поремећаја личности. У кући није имао оца ни браће и сестара и требало му је много времена да схвати да је његово детињство било ненормално. До дванаесте године већ је презирао ауторитет, а његови хероји су били злочинци.Упркос неуспелој настави у нижој средњој и средњој школи, успео је да похађа и дипломира на Универзитету у Ајови.

Марку је било јасно да није тип који се пробијао кроз редове у некој компанији, али без новца или породичне подршке било је мало вероватно да би могао да започне успешан сопствени посао. Мислећи да би растућа економија Јужне Кореје могла пружити неке могућности, запослио се тамо предајући енглески језик и упознао Јеннифер, локалну Корејанку која ће касније постати његова супруга. Њихова међурасна веза изазвала је узнемиравање и злостављање годину дана пре него што је Јенниферина утицајна породица сазнала да се забављају и протерала их из земље покушавајући да је поново ухвате, а ова прича је сада тема Маркових мемоара, „Украсти Пепељугу: Како сам постала Међународни бегунац за љубав “.

Враћајући се са Јеннифер у Сједињене Државе, Марк је похађао правни факултет на Правном факултету Универзитета у Ајови и неколико година вежбао као парничар у Чикагу. На крају је напустио закон и вратио се на постдипломске студије за креативно писање на Универзитету у Чикагу, радећи на књигама за које се надао да ће помоћи у очувању америчког поштовања према независности и слободној вољи појединца. Његова награђивана дистопијска научно-фантастична трилогија Седамнаест постављена је у социјалну хијерархију у азијском стилу након што се исцрпи светска понуда природних ресурса. Он и Јеннифер тренутно живе у Цапе Елизабетх, Маине. Сазнајте више о њиховом животу и Марковом другом писању на ввв.МаркДДиехл.цом.

Маркови мемоари о њиховом бекству из Јужне Кореје, „Украсти Пепељугу: Како сам постао међународни бегунац за љубав“, доступни су свуда.

О водитељу Тхе Псицх Централ Подцаст-а

Габе Ховард је награђивани писац и говорник који живи са биполарним поремећајем. Аутор је популарне књиге, Ментална болест је сероња и друга запажања, доступно са Амазона; потписане копије су такође доступне директно од аутора. Да бисте сазнали више о Габеу, посетите његову веб страницу, габеховард.цом.

Компјутерски генерисан транскрипт за епизоду „Марк Диехл- Стеалинг Циндерелла“

Напомена уредника: Имајте на уму да је овај транскрипт генерисан рачунаром и да због тога може садржати нетачности и граматичке грешке. Хвала вам.

Спикер: Слушате Псицх Централ Подцаст, где гостујући стручњаци из области психологије и менталног здравља размењују информације које изазивају размишљања користећи обичан свакодневни језик. Ево вашег домаћина, Габе Ховарда.

Габе Ховард: Здраво, слушаоци, и добродошли у овонедељну епизоду Псицх Централ Подцаста. Данашњу емисију позивамо Марк Диехл, који је аутор мемоара Стеалинг Пепељуга: Како сам постао међународни бегунац из љубави о свом времену у Јужној Кореји где је упознао своју супругу. Марк, добродошао у емисију.

Марк Д. Диехл: Здраво, Габе, хвала што си ме данас.

Габе Ховард: Па, заиста сам узбуђен што ћу с вама разговарати о вашим мемоарима, о свим емоцијама и проблемима и трауми која је ушла у књигу. Али пре него што започнемо, можете ли нашим слушаоцима дати кратак одломак о чему говори књига?

Марк Д. Диехл: Ох да. 1993. године тек сам завршио факултет и без икаквих квалификација сазнао сам да сам могао да се запослим у настави енглеског језика у Јужној Кореји. Учио сам децу са факултета да се припремају за ТОЕФЛ резултате и сличне ствари. А постојала је и академија за малу децу, а предавање на академији за децу имала је жена која је касније постала моја супруга. Тамо смо ходали годину дана и малтретирани су сваки дан. Напокон, следила ју је моћна породица из виших слојева, када једног дана нису поверовали у њену причу. Претукли су је, закључали је у собу и рекли јој да ће уговорити брак са првим Корејцем којег би пронашли како би спасили презиме. Њена старија сестра била је годину дана раније уговорена за типа који је имао шест фабрика. Дакле, то су били људи са којима смо имали посла. Морала је побјећи у 4:00 ујутро и доћи до моје куће у гету поред војне базе, која је започела пет дана скривања и насиља. Укључили су полицију јер је члан породице био ожењен шефом полиције. Једва смо се спасили. Отрчали смо у Хонг Конг, где смо се венчали, а затим смо имиграционом политиком САД одмах насукали и скоро умрли.

Габе Ховард: То је само невероватна прича. Да ли сте вас двоје још увек у браку?

Марк Д. Диехл: Да. Ми

Габе Ховард: Да ли је неко добро?

Марк Д. Диехл: То. Заправо смо се управо вратили у Хонг Конг. Од тада се нисмо вратили и прославили смо 25. годишњицу у лепим хотелима и јели у ресторанима одмах изнад улица у којима смо пре скоро гладовали. Тако да

Габе Ховард: Вау.

Марк Д. Диехл: Био је то леп мали начин за славље.

Габе Ховард: Очигледно ми је драго што се све испоставило у реду. Али заронимо у књигу. У својим мемоарима описујете своје детињство као изузетно тешко.

Марк Д. Диехл: Да, моја мајка је имала све карактеристике граничног поремећаја личности. Била је мршава од поремећаја у исхрани, ишла би данима без јела. Имала је ове изненадне интензивне промене расположења без икаквог разлога, а ви бисте разговарали, а било би светло и сунчано. А онда би беснела или јецала чак и у ресторану или слично. Повремено би ме одвукао и шмркао, јер сам био тако ужасан. Само је постојала стална манипулација. Увек би ме оптуживали да имам неку злу мотивацију за било шта што је она приметила у мени. А онда сам то највише покренула тиме што сам била у близини других људи. Као да сам ишао код друге деце да се играмо у суботу или нешто слично. Имала би пуно интензивних, нестабилних веза. Одрастајући, имао сам шест очевих фигура, такве ствари, јер оца нисам имао код куће. Нисам знао шта је нормално, а шта не. Мислио сам да је то само начин на који су сви живели. Ова врста сталне нестабилности.

Габе Ховард: Да ли вас је ово повезало са женом док сте ходали? Обоје сте имали овакву емоционално насилну, нестабилну позадину.

Марк Д. Диехл: Како сам одрастао и на крају схватио, јер су ми требале деценије да заиста схватим да постоји нешто ненормално у мом одрастању, али док сам то схватио, имао сам само презир према ауторитету и Јеннифериној породици била потпуно строго ауторитарна. Дакле, иако смо имали неке сличне ствари, а насиље је било једно и било маргинализовано, а наша искуства су некако негирана или умањена, јер је у случају моје мајке било нешто важније, то су била њена колебљива расположења. Тако да смо имали неке сличне особине, али нас је одгајало врло различито. А у мом случају то ме претворило у неку врсту типичног бунтовног бадбоиа.

Габе Ховард: Веома снажно осећате да вам је таква врста позадине донела неку отпорност која вам је то дозволила, не желим да кажем да будете спаситељ ваше супруге, али сигурно сте је довели у позицију да јој помогнете с обзиром на њену трауматичну ситуацију.

Марк Д. Диехл: -Да. Па, Јеннифер је одрасла у овом врло загушујућем окружењу, и то је било оно у којем су њене потребе и интереси били подређени њеној браћи и сестрама. Њена старија сестра је била прва ћерка. А шта ће бити ћерка са којом су утврдили како ће се породица венчати у друге утицајне породице више класе. А њен млађи брат био је син и због тога је био будућност породице. Дакле, његов брак је био најважнији и на томе је све ово требало градити. У случају Јеннифер, она је била друга ћерка и од ње се очекивало да се само жртвује. Тако је, на пример, њена старија сестра ишла у једну од најбољих школа у земљи ван града. На крају је завршио Јеннифер да магистрира у Сједињеним Државама. Очекивало се да остане код куће, оде на локални колеџ у свом граду, јер су желели да је припазе и нису желели да троше новац на образовање. Знате, њена сестра је имала наставнике и одрасла је носећи дизајнерску одећу у школи. А Јеннифер није имала такве ствари. Тако је увек одрастајући имала поруке да јој интереси нису важни. Али оно што је заиста било важно била је њена жртва да помогне својој браћи и сестрама да се добро венчају.

Габе Ховард: Како су ваша искуства током одрастања утицала на вас када сте се напокон окупили када сте се забављали за ту годину у Јужној Кореји?

Марк Д. Диехл: Било је занимљиво јер сам одрастао некако параноично. То је прилично типична ствар за мене. У књизи постоји сцена у којој сам је замолио да замени места како бих могао да гледам врата и гледам људе како улазе. Па, знате, имао сам ту дивљу нестабилност. И Јеннифер је одрасла у овом окружењу које је било невероватно загушујуће, али то ју је учинило врло прорачунљивом и врло кул. Тако смо се врло добро хранили. У мом случају, дао сам јој побуњеничку енергију да се некако супротстави и на крају изађе. У њеном случају, она је била та која ме је утемељила, која ме је одржавала стабилном уз подршку коју заиста нисам имао нигде другде у животу. И једни у другима пронашли смо снагу која нам је омогућила да преузмемо цело друштво.

Габе Ховард: Изгледа да је ваша веза тестирана од првог дана.

Марк Д. Диехл: Да, малтретирани смо свакодневно на улици и није ми рекла шта говоре, јер није желела да се супротставим људима и завршим неком врстом препирке због које бих био избачен из земље. Само читаво друштво, Кореја 1993. године није било велико у међурасним односима. Малтретиран сваки дан на улици. Људи би говорили сирове ствари, загледали бисмо се у седеће у кафићима. Добили смо одбијену услугу у ресторанима. Прескочили су нас таксисти. Послодавац нас је назвао у једном тренутку и рекао нам да је било гласина да се виђамо и да то морамо прекинути јер доносимо срамоту својој компанији. Зато смо морали да им кажемо да ћемо то прекинути. Газдарица ме шпијунирала. И назвала би нашег послодавца и рекла да ли ме је Јеннифер икада посетила тамо. Дакле, све у вези са друштвом функционише тако да нас покуша раздвојити.

Габе Ховард: Ово је некако од оних питања која ми је готово неугодно да поставим, али зашто вам је то вредело? Мислим, ту сте. Гост сте у чудној земљи. Ти си млад момак. Чини се да имате пуно самопоуздања. Било је и других жена. Зашто си желела Јеннифер? Чини се као много проблема. И мислим да су људи радознали због тога.

Марк Д. Диехл: -Да. А са Јенниферине тачке гледишта, знате, и ту је било зашто, јер је могла да види да никада нећу бити нарочито питома. Али оно што смо открили је да сам је учинио да се осећа енергично и ослобођено, а она да се осећам стабилно и уземљено. И одмах смо могли да видимо да сам у вама пронашао некога ко ће ми пружити подршку и некога ко ће бити мој партнер и преузети цео свет. И како су нас све време малтретирали и док су се напади на наше достојанство монтирали и изводили у тако великим размерама, то је у основи била прилика за сваког од нас да докажемо, хеј, знате шта? Вољан сам да ово урадим. Вољан сам да издржим све ово с вама, јер оно што имамо међу нама је већ довољно важно да то прихватим. Дакле, што смо више злостављања имали, то смо се више видели. Спремност да се то истакне. А кад то једном видите, оно гради ово невероватно поверење, јер имате некога ко је био спреман да са вама зури из кафића или преузме послодавца или узнемирава на улици само да би био с вама. Никада раније нисам срео никога таквог.

Габе Ховард: Вратићемо се одмах након ових порука.

Порука спонзора: Хеј народе, Габе је овде. Водим још један подцаст за Псицх Централ. Зове се Нот Црази. Са мном угошћује Нот Црази, Јацкие Зиммерман, и све је у томе да се крећемо нашим животом с менталним болестима и проблемима менталног здравља. Слушајте сада на Псицх Централ.цом/НотЦрази или на свом омиљеном плејеру за подкастове.

Порука спонзора: Ову епизоду спонзорише БеттерХелп.цом. Сигурно, погодно и приступачно онлајн саветовање. Наши саветници су лиценцирани, акредитовани професионалци. Све што делите је поверљиво. Закажите сигурне видео или телефонске сесије, плус ћаскање и слање порука са терапеутом кад год сматрате да је то потребно. Месец терапије на мрежи често кошта мање од једне традиционалне сеансе лицем у лице. Идите на БеттерХелп.цом/ПсицхЦентрал и искусите седам дана бесплатне терапије да бисте видели да ли је онлајн саветовање право за вас. БеттерХелп.цом/ПсицхЦентрал.

Габе Ховард: Враћамо се разговору са Марком Диехлом, аутором мемоара Стеалинг Пепељуга: Како сам постао међународни бегунац за љубав. По сопственом признању, били сте дивљи. Требало је да се смириш. У књизи говорите о проблемима злоупотребе супстанци и звучи, барем из моје перспективе, читајући је, да сте имали пуно посттрауматског стресног поремећаја од подизања од стране граничног родитеља и све то, заједно са свим осталим ово што сте управо описали не звучи као добра основа за везу која ће трајати недељу дана, а камоли за успешан брак који је трајао 25 година. Можете ли на тренутак разговарати о томе? Јер знам да постоје људи који су се окупили под много бољим околностима и који нису могли изаћи из прве године. Ево и вас, плус 25 година.

Марк Д. Диехл: -Да. И мислим, очигледно сам био у нереду. Прекомерно пијење све време. Имао сам студента чија је супруга водила апотеку и он ми је на мој захтев донео флашу валијума, а ја сам све време бацао валијум. Схватио сам како да направим халуциногени лек од коре банане. Смислили смо шта да учинимо да се то догоди. Тако да. Постоје сви ови примери које би многе жене вероватно на било ком континенту рекле, вау, ово су неке озбиљне црвене заставе за изградњу стабилне везе. Али оно што се догодило је да смо постали стабилност једно другог. А делови мене који су били такви, који су били слабости, постали су снага, јер нам је управо таква непромишљеност била потребна да се изборимо за излазак из земље. Има свакаквих примера да нам лакомисленост доноси корист јер сам одмах знала шта ми је важно. На пример, када је мој уговор истекао на крају моје године тамо, Јеннифер није могла да оде. Имала је да међу нама нема новца. Нисам могао да је вратим са собом. Али такође нисам могао да останем у земљи, јер нисам имао послодавца који би ме спонзорисао за визу. Тако сам се на крају ушуљао у америчке војне базе и финализирао себи војну визу да бих могао да останем у земљи, а затим подучавао часове енглеског изван база у Кореји да бих платио кирију и ствари. Тако сам постао међународни криминалац у две државе како бих могао да останем са Јеннифер. И то је била врста непромишљености која је била потребна да би ова веза трајала. А Јеннифер је, с друге стране, била управо супротна. Била је толико стабилна да смо имали пејџер који смо користили као број за позивање људи. А она је била та која би ми се јавила и договорила да подучавам децу или било шта друго и пратила све календаре и сличне ствари. Дакле, њена стабилност и моја непромишљеност створили су заиста добру комбинацију.

Габе Ховард: Марк, за сада је апсолутно невероватно. Желим ваше мишљење. Не размишљајте о томе шта би Јеннифер рекла. Не размишљајте о томе шта слушаоци желе да чују. Само желим да чујем шта ви лично мислите. Мислите ли да сте оштећени, а ја их користим у наводницима из ваздуха, знате, у недостатку боље речи. Али да ли мислите да вам је теже да волите ако сте оштећени?

Марк Д. Диехл: Да. Да, потпуно мислим да је то истина. Знам да могу да будем вољена јер ме воли моја омиљена особа на свету, али нема сумње да сам тешка особа са којом се могу слагати, а камоли волети. Не верујем лако. Врло мало верујем у способности других људи, а још мање у њихове намере. Тежим да одем на први знак да су моје сумње у људе потврђене. А онда сам у Јеннифер упознала најјачу, најспособнију особу коју сам икад познавала. И одмах смо се заједно борили за нешто што смо показивали једни другима што смо сматрали вредним. Детињство нас је обоје испунило овим праведним огорчењем. Моје порекло ме учинило сумњичавим и увек спремним за борбу. Јеннифер је учинила хладном и прорачунатом, али сазнали смо да су заједно те слабости у нашој личности, те тенденције које смо морали или беснети без разлога или игнорисати околности под којима живимо и само да бисмо се снашли. И заједно смо пронашли способност да то учинимо била је снага друге особе која нам је недостајала.

Габе Ховард: Марк, иста правила за друго питање, твоје мишљење, само твоје мишљење, да ли ти ова штета отежава да волиш неког другог?

Марк Д. Диехл: Не једном кад је неко унутра, једном кад прођете кроз сву сумњу, једном кад прођете кроз све одбрамбене механизме, онда мислим да ми је заправо лакше јер сам спреман да предузмем пуно тога, знате, јер је тако ретко да имају такву врсту интеракције. Али да, дефинитивно ми отежава отварање да ме ико други упозна у тој интимној вези.

Габе Ховард: Марк, пуно ти хвала што си био тако отворен и искрен. И моје последње питање је где су ствари сада са породицама, посебно где сте са мамом? Где су ствари?

Марк Д. Диехл: Пре отприлике седам година, моја мајка је имала пуно ових заиста вребајућих тенденција, и мислим да се оно што се с тим дешавало осећала напуштено, осећала би се као да јој не дајем право, не само количину пажње, али праву пажњу, осећала би се изостављено у хладним стварима. Дакле, многе ствари које је она радила биле су заиста уходе. Као у једном тренутку пре отприлике седам година, почела је да ме узнемирава јер је одлучила да трошимо превише новца на часове клизања на леду моје ћерке, само тривијална глупост. Али звала ме је много пута дневно и продужавала време.И коначно сам дошао до тачке када сам рекао, не могу више ово. А разлог је био једног од оних дана када сам чистио акваријуме. И зато што ми је глава била пуна свих тих бизарних аргумената да ћу ово да кажем и да ћу се бранити тако што ће је натерати да то види. Све ове ствари у мојој глави које сам на крају испрао кућног љубимца своје ћерке.

Габе Ховард: Вау.

Марк Д. Диехл: И схватила сам, колико год ужасно било замислити овог вољеног кућног љубимца како се полако гуши у канализационој цеви као мркли мрак. Схватио сам да је могло бити и горе. Могао бих да запалим кућу. Могао бих срушити ауто. И управо сам прекинуо контакт. Ја само. Нешто је једноставно пинговало и то више нисам могао. И прекинуо сам сваки контакт са њом. И одмах је настала та врста свих врста вређања, у почетку је било више позива, а кад нисам хтео да им одговорим, било је писама. Када бих послао писма назад, било је пакета, пакете бих послао назад, а затим би се пакети враћали прекривени чаробним објашњењима како ми је хладно. А била је усамљена бака и требало је да види свог унука и све те ствари да би их поштар прочитао. И тако сам се у почетку надао да бих могао да кажем као да идем потражити помоћ. Тако да ме не вребате у заборав. И с времена на време бих на те ствари одговорио нечим у том смислу. И то се увек игнорисало. И то је трајало отприлике седам година до овог марта, када је умрла. И

Габе Ховард: Вау.

Марк Д. Диехл: Било је то што не сумњам да је то што сам урадио било неопходно и исправно. Јер је то коначно прешло праг када је не контакт са њом био у најбољем интересу моје породице и моје личне безбедности. А камоли, знате, поред моје здраве памети. Али то није олакшало. Још увек није био лак избор да је исечем. А било је и других последица са којима сам имао проблема. На пример, мој очух није разумео, а он је сјајан момак, увек га је изузетно поштовао. Он је једини деда моје ћерке и никада није прихватио да нешто није у реду са мојом мајком. Дакле, никада није прихватио да имам легитиман разлог да је не видим или, продуживши то, њега. И рекао сам му да ћу га видети изван ње без ње. Али осећао је да то не може учинити. Али то је за њу била издаја. Тако сам се, штитећи се од овог сталног лудог превирања, на крају прекинуо и са њим, и то не само због себе, већ и због своје ћерке. И као што кажем, поновио бих то. Била сам у праву што сам то учинила. Али са тим су били повезани трошкови које нисам предвидео.

Габе Ховард: Мислим да је оно на шта сте налетјели, наравно мач са две оштрице, само зато што вам је нешто у најбољем интересу не значи да то нема нежељене последице које боле.

Марк Д. Диехл: Јел тако. Јел тако. Знам да ће бити колатералне штете коју људи које не намеравате да повредите, знате, чак и моја мајка нисам хтео да је повредим. А кад је умрла, сећам се да сам помислила, па, неко за кога знам да не сумњам да ме је волела и желела најбоље за мене. А сада је мртва. А за њу, због њених јединствених околности, оно што ју је највише престрашило био је осећај да би могла бити напуштена. И напустио сам је. А последњих седам година живота провела је осећајући се напуштеном од свог сина јединца. И то сам урадио. Била је то тешка ствар, а Јеннифер је била сјајна. Рекла је да је то моја породица и да ћемо радити све што сматрам да морам. И драго ми је због тога. Али такође је сву одговорност свалио на мене. Урадио сам то сам. Једнострано сам закључио да ће ово бити стање ствари.

Габе Ховард: Марк, невероватно ми је жао због твог губитка. Како стоје ствари сада? Како смо у 2020. години? Како нам иде?

Марк Д. Диехл: Па, долазећи, ово ће нам бити прво. А ми се враћамо у Иова Цити код мог очуха и обавестимо га о свом једином унуку, мојој ћерки. Дакле, сви се враћамо на прво заједништво после скоро једне деценије. Дакле, још увек има доста заосталог стреса око тога, али заиста се радујем што ћу бити с њим, јер је увек био заиста мекан, кул момак који је донео мало стабилности у ту луду ситуацију. И радујем се. Надам се да можемо некако поново да успоставимо неку породичну везу са њим. Па претпостављам да ћемо видети.

Габе Ховард: Па, Марк, желим теби и твојој породици све најбоље. Где наши слушаоци могу пронаћи вашу књигу, а где вас и Јеннифер?

Марк Д. Диехл: Па, ја имам веб локацију, то је МаркДДиехл.цом. То је М А Р К Д Д И Е Х Л тачка цом. Књигу можете наћи. Зове се Крађа Пепељуге: Како сам постао међународни бегунац за љубав. А можете га пронаћи било где. Сви главни мрежни продавци и некако је кул ако у Гоогле претрагу укуцате крађу књиге о Пепељуги, добићете мали кул оквир који се приказује са стране. Тако ће приказати све продајне локације са леве и десне стране, показат ће мали оквир о књизи и испричати мало приче, па чак и тамо имати неке продајне линкове. И не знам како су то урадили, али некако је кул.

Габе Ховард: Марк, то је сјајно и хвала ти што си овде и за све наше слушаоце. Имајте на уму да можете добити једнонедељно бесплатно, повољно, повољно, приватно онлајн саветовање било кад и било где, једноставно тако што ћете вас посетити. БеттерХелп.цом/ПсицхЦентрал. Видећемо се све следеће недеље.

Спикер: Слушали сте Тхе Псицх Централ Подцаст. Желите да публика буде одушевљена на вашем следећем догађају? Представите изглед и СНИМАЊЕ УЖИВО Псицх Централ Подцаста одмах са ваше позорнице! За више детаља или за резервацију догађаја, пошаљите нам е-пошту на [емаил протецтед]. Претходне епизоде ​​можете пронаћи на ПсицхЦентрал.цом/Схов или на вашем омиљеном плејеру за подцаст. Псицх Централ је најстарија и највећа независна веб локација на Интернету коју воде професионалци за ментално здравље. Јохн Грохол, под надзором др. Јохн Грохола, нуди поуздане ресурсе и квизове који ће вам помоћи да одговорите на ваша питања о менталном здрављу, личности, психотерапији и још много тога. Посетите нас данас на ПсицхЦентрал.цом. Да бисте сазнали више о нашем домаћину Габеу Ховарду, посетите његову веб страницу на адреси габеховард.цом. Хвала вам што сте слушали и поделите са пријатељима, породицом и следбеницима.